「香港Web3創新者峰會」圓桌實錄：不同監管體系下的虛擬資產發展路徑_WEB

下文將用字母簡稱各嘉賓

R：歐科云鏈控股公司執行董事任煜男

Y：艾德金融首席運營官楊偉健

L：德勤中國合伙人羅遠江

Q：香港勝利證券執行董事陳沛泉

H：富融銀行首席信息安全官陳智強

N：Uweb校長、中國通信工業協會區塊鏈專委共同主席于佳寧

R我想今天有很多持牌機構在場。第一個，香港不是沒有監管，香港是個普通法的國家，即使香港不立法，不管你是什么行業，只要涉及欺騙，都是犯法的。第二，如果是監管一個行業怎么監管，香港并不用將所有監管都放在金融的體系里面。我認為是金融搞亂了加密貨幣市場。第三，怎么去監管，區塊鏈上是有相關知識的，香港監管機構如果不了解相關體系，可能會受到行內人士的質疑。

Y香港這方面的監管，對于虛擬貨幣這方面，可以分兩個點。一是防止犯罪所得的財產流入進市場下，我想這方面香港來說，沒有很充分地做到一個很流行的節點。

L其實很多公司找到德勤，其實很大的原因是因為我們有監管。其實大方面來講，歐美甚至是加拿大，其實不同國家對于。加拿大最近也找到德勤，為他們在2024年之前提供中心化的咨詢。除了中心化的，還有非中心化的，用去中心化去解決傳統金融的問題。理論上是現存的監管機構是很多可以發展的。我們希望學了這些傳統金融，或者建制派的，希望可以維護這個創新，之后我在這些不同的公司可以看到這些現象。

N其實呢監管合規內是很有必要，但是對于初創企業如果百分百合規，你要承受相當大的成本，但是如果不合規，那么發展就會面臨相當大的困難。今天的觀看者可能有很多是潛在的創業者。

Q經過上年這么多事情以后，我們也感覺的公眾對虛擬資產的越來越關注。我今年也在加密貨幣市場也損傷了，我也從損傷中體會到監管對虛擬貨幣市場發展的重要性。

N行業肯定是需要監管的，行業的監管并不是太多而是太少，但是我覺得在西方世界發生這樣的故事，在香港還不算太壞，一方面能提供到經驗，提供相關的法律依據，另一方面也打破了對華爾街的迷信，可以看到東亞地區回到web3的舞臺。

Aptos Labs聯合創始人：NFT將突破上一代區塊鏈的界限:金色財經報道，Layer 1區塊鏈Aptos Labs聯合創始人Mohammad Shaikh在采訪中表示，NFT有可能不僅僅是收藏品。我的看法是，NFT正在突破我們在上一代區塊鏈中所見的界限，過去你無法真正將NFT帶入不同的協議和平臺，NFT讓持有者能夠證明對數字項目的所有權，它應該有機會在游戲和社交平臺中生存。

Shaikh還表示，突破NFT用例的界限還可以連接世界各地的社區。到2023年，他預計NFT將通過大品牌和作為一種支付方式進入主流。[2023/1/28 11:33:07]

H始終都是要擁抱監管的，我們現在有信心在幾個方面，第一個是在投資者方面，他們需要對自己持有的資產持有信心，第二個是監管機構方面，可以從中學習如何更好的監管，之前的事件都是和管理層有關的，和人有關的，第三個方面也是投資者方面，讓投資者看到機構能為他們創造什么樣的價值，恢復投資的信心。

N從R總開始，我都知道你們在面相大數據方面做了很大的努力，其他的瀏覽器都是割裂的，但你們的產品都是很流暢的。您覺得如果明年香港開始進行大規模虛擬資產創新的話，如何能從數據上形成監管？

R最大的功能是投資者教育。其實是投資者都會算自己的回報率，但是最大的問題是他們不知道其中的風險在哪里。我覺得投資者教育這一塊。但教育這一塊是不是證監會來做最合適。在香港你是非法標簽還是誤導，都有相關的提示。配合執法機構，我們花了很大的精力，給有關的執法部分進行解釋。例如數據的人物畫像做一些profiling或者labeling。或者一些政策認證或者使用，都有提供建議。虛擬資產中貨幣的清白，一直有人說透過貨幣洗錢，但這是很笨的做法，因為所有的交易都是留痕的。如果你了解的話，不管你怎么做，所有的交易都是有記錄的。無論是錢包打錢也好，去查一查，這些都是非常透明和有效的工具。別出了事就去怪別人。

N感謝R總，如果真正把虛擬資產把金融來管制，其實是很難走通的。

R我做一個補充，我剛剛所說的條例的管制方法，現在所有的政策其實都是web2甚至是web0.3的，沒有針對web3的監管。別人聽了你監管的要求，但做生意又得不到你的保護得話，那為什么要受你的監管？交易者和投資人也一樣，如果你保護不了我，那么我為什么要到你的監管機構來交易呢？現在香港政府的態度非常好，但我也希望能政府真正能夠給出投資者更好的工具。

Amber Group將大幅削減運營成本并啟動裁員:金色財經報道，據《南華早報》獨家披露，消息人士透露加密貨幣公司 Amber 正在大幅削減運營成本并啟動裁員，該公司表示“準備采取極其保守的立場以在加密市場走的更遠”，涉及公司內部 IT、風險管理、審計與合規等支持性工作，其香港員工總數也將減半至 40 人。該消息人士還透露，Amber Group 已將其辦事處從香港的中央商務區遷至銅鑼灣更便宜的辦公室，并延遲向第三方供應商支付賬單，包括技術服務、招聘機構和顧問等，其中一些顧問的欠款時間已長達六個月。[2023/1/18 11:19:21]

NY總的機構是金融虛擬化的成功的案例。你現在開始布局虛擬資產之后，對于傳統的股票投資業務，他的主要不同點在哪里？

Y如果可以防止犯罪基金流入我們的金融體系，其實就可以很大程度上杜絕這樣的犯罪行為。在于迪拜那邊，因為他們真的是針對…在香港來說，現在才開始緊一點點，方向是不一樣，但是兩邊都有自己發展。

N比如說香港在全球它的優勢是什么，他應該在布局監管考慮哪些因素呢？

L如果完全符合監管，生意就做不成，如果不符合，就不能給投資者帶來信心。現在比較大頭的企業，共同的做法就是如何最大化的去符合監管。如果有一些從業者方面的投資者，可以幫助整個行業走出寒冬。目前來看，歐美、日本、杜拜都是很好的參考，對于香港來說，這是一個很好的跑道，大家都可以感受到香港走對了一個比較好的路。在之前比較保守的態度，現在開始慢慢接觸，令到香港可以有個新的七點。

N毫無疑問你們公司在這個行業布局是非常快的。那么你們在申請牌照的過程遇到什么困難？

Q以前來說，我覺得最大的困難是人才。在申請牌照的時候，對于管理層是有一些要求的，所以從上年香港開始吸引人才，之前去其他地區的人才慢慢回流香港，所以這個問題是可以慢慢解決的。

N從銀行的角度，來布局web3和虛擬資產，有哪些考慮？

H從之前香港對虛擬資產的政策宣言，他們都有參與盡進來，可以看出他們是很想營造出一個很好的虛擬資產行業環境的，對未來整個行業的發展是非常重要的。對于銀行業和web3里面，我們覺得有很大的合作空間的，比如銀行和券商之間，如何讓投資者購買不同的產品。第二個就是在金融創新方面，跟騰訊一起研發的金融科技方案。我們也想在這方面做出貢獻。

上海成立張江元宇宙創新發展聯盟，張江元宇宙生態已涵蓋2400家企業:7月30日消息，在日前舉行的2022上海元宇宙峰會上，張江元宇宙創新發展聯盟正式成立。首批成員包括百度、維智科技、達觀數據、SAP、埃森哲、上海科技大學等20余家政、產、學、研、資各領域的專業機構和龍頭企業。據了解，當前張江元宇宙生態涵蓋科學城生命健康、集成電路、人工智能三大世界級產業集群，6大類、17個賽道、124個技術路線，2400家企業，包含幾乎所有的張江科學城重點園區。張江元宇宙創新發展聯盟旨在整合全產業資源，打造以提升元宇宙行業發展為核心，集研發生產、人才培養、創新應用、數字賦能、品牌推廣于一體的合作平臺。據悉，下一步，張江集團將在張江中區4.1平方公里建設數字孿生的張江科學城，元宇宙原生的張江科學會堂等，打造元宇宙的場景首發地，集成創新場，打造張江的未來之城。[2022/7/30 2:47:13]

N最后一個問題還是很重要，每位嘉賓用簡短的方式，如果未來創業者來香港創業的話，有什么建議？

H我覺得香港政府在鼓勵WEB3的發展，是絕對正確的一步。Winterisagoodtimetobuild.

Q放心來干吧，香港歡飲你們。

Lweb3最大的贏家是所有參與者，如果有個公司能為投資者帶來價值的，擁抱監管是其中一個手段。

Y香港理工大學是第一個創立區塊鏈學科的機構，可以證明香港是一個非常好的環境供學生創建這方面的業務，

R香港是一個自由港，香港的自由體現在信息自由、人才自有和資金自由，現加上一個創新自由，可供創業者使用。

N創造下一輪的偉大創新。

C：著名天使投資人蔡文勝

K：NanoLabs創始人孔劍平

S：MarsBit聯合創始人商思林

S針對web3來做一個討論。C和k非常有代表性，因為從web2進入web3，以及經歷了很多時段的牛熊市場。我感覺最近很多國外的朋友慢慢的回流祖國，比如日韓、東南亞等。現在是全球的華人來到香港進入虛擬資產行業。為什么大家都會奔赴香港？

Hut 8發展副總裁：公司無意在短期內出售比特幣:金色財經報道，Hut 8發展副總裁Sue Ennis表示，該公司無意在短期內出售其比特幣。Ennis 指出，?從去年到今年，我們一直專注于如何實現收入多元化，并采取資產負債表優先的方式來確定我們何時購買機器以及我們為機器支付的價格點，這樣我們就沒有處于一種情況，如果事情發生橫向變化，我們不得不出售我們都在追逐的這種非常有價值的有限資產。

Hut 8很可能只會在資產價格遠高于歷史高位時才考慮出售比特幣，這表明摩根大通分析師和 Ark Invest 首席執行官 Cathie Wood 對比特幣的長期預期分別達到 15 萬美元和50 萬美元。?到那時，它可能會變成一點點出售，將其重新投資到我們業務的 計算 和 Web3 方面，但同樣，我們現在沒有任何意圖，也沒有我們注意到的實際價格點。[2022/7/14 2:13:55]

C：在香港你是感受不到web3的寒冬，因為在中國內地對區塊鏈的政策比較保守。但最后才發現，香港才是一個很好的創業的地方，一方面鏈接海外，另一方面鏈接內地，更重要的時點是最近通關。

SK總今年足跡遍布全球，有差不多10幾個國家吧？舉辦了非常多有意義的討論。

K去過這么多地區，才發現只有香港的優勢非常巨大。盡管沒有宣言，他的這種優勢都可以發展起來。第二點就是華人創業者普遍比較努力。第三點就是這個行業已經成立了，即使是熊市，也得到了充分的發展。從他的發展路徑來看，并不是仍和一個泡沫可以相比的。

S其實我們可以感覺，最近web3的發展熱度，是讓我們所有人難以預計的。

K到了香港，你覺得新加坡不好，到了新加坡，你覺得美國不好。其實都是屁股決定腦袋的，你在哪里發展，就決定了

S在那個會上特別，有個觀點，華人創業者成為了web3的猶太人，四處流浪。就比如我，這幾年去過新加坡等地。那么兩位有沒有感受到新的行業？

C其實我不太認同猶太人的概念。WEB3就是要打破國界的概念，我認為web3不單止是華人的圣地，是全球喜歡web3的目的地。所以我覺得香港應該打造一個不單止是華人創業，其實是應該打造出全世界都向往的地方，就例如美國的硅谷一般。當初我去新加坡，其實會受到行業不好的影響，開始抱怨。但是我覺得抱怨是沒有用的，只會帶來負能量。不要抱怨，利用現有的資源去發展。

“Bitcoin dead”谷歌搜索量創下自2018年2月以來新高:金色財經消息，近期“Bitcoin dead”谷歌搜索量激增，創下自2018年2月以來新高。[2022/6/23 1:27:20]

K我認為猶太人和華人是兩個不同的種族。過去我去新加坡，一個禮拜見2-3個的web3的創業者。所以你會發現華人創業者被迫國際化以后，其實是更好的國際化起點。現在你去任何發展web3的城市，都有華人的身影。這和猶太人是不一樣的。在其他城市，華人已經融入了當地的小區，比如和美國當地創業者形成很好的關系。但是華人在香港小區就顯得更加積極

S香港已經誕生很多web3比較中很大的企業。今天參會的朋友們，來自各方，以及金融和科技不同領域的朋友。今天會不會解釋一下web3和web2有什么大的不同。

C其實每個人對web3都有不同的理解，我先說一下我的理解。Web1是什么呢？當時以yahoo為主導，他就是主導，香港有李嘉誠創辦的.com。web1就是把信息搬去網絡上，沒有互動，只有信息。Web2就是fb和ig，國內的微信和微博。這時候可以在網絡上互動了，可以選擇自己所需要的信息，開始已經可以跟平臺互動，同時用戶之間你也可以互動。為什么要進入web3呢？因為web2也有問題，因為它是一個中心化的平臺，比如重名都不能注冊。再例如你說了一些不好的話，微信都可以封掉。美國也一樣，特朗普在tittwer也曾因為發言被封掉，甚至還不能上訴來獲取權益。并且你所有的數據都屬于平臺，而不屬于你。在國外也在起訴fb和google等平臺。因為web2的權利太大了。但web3就可以解決這種問題，就好像錢包你可以叫任何名字都可以。你只要斷開鏈接，你的所有數據和數據都不會顯示在平臺上面，都是屬于你自己的。就像錢包一樣，給到用戶的權力會更大。第二個特征，例如微信這個平臺，明天都有十幾億的人在互動，而微信就利用我們的行為去賺錢，去獲取利益，但和用戶有關嗎？我們并不能從中獲得價值。而web3就可以解決這個問題，平臺的權力不會那么大，把權力還給客戶，同樣的，客戶可以利用自己的信息價值，自己去決定要不要商業化，并且從中獲益。

S我建議在座的各位如果沒有錢包可以注冊一個，然后就可以去理解C總的話語。不知道K總有沒有補充

K我補充三點。第一點，web3是唯一一個匯聚全球流動性的基礎設施，而金融行業對流動性最渴望的。第二點的區別就是web2所有的創業概念是抱爸爸的大腿，而web3你只要幾個人構建出一個項目，就可以開始獲利，什么意思呢？web3是開放的，給所有人提供創業的機會。第三點就是開放、互為生態的特點，形成一個全球的網絡。Web3比互聯網有更好的開放性，比如說美國做中國的生意是很難的，而中國做美國就更難了，在這個層面上，web3是可以解決這類問題的。

S如果我們跟圈外的朋友講這個行業，如果沒有近年來各種暴雷的事件，會成為現在這個樣子嗎？還有就是web3真正發展的前景是什么？

C的確近年有很多的暴雷事件，道指暴跌的結果。但是web3并不只是虛擬貨幣的價值，更多的是基礎設施的建設。例如nft都在改變整個社會，對文化、藝術都產生了很大的影響。雖然很多沒有取得巨大的成功，但已經是一個很好的起點。至于幣的交易，只是很底層的產品，web3會不會改變金融？實際上金融只是更快的顯示出web3的特點。1999年香港互聯網泡沫的時候，數碼港的誕生是增加了香港投資者的信息。現在有點類似，整個web3大都處于寒冬，但過后的20年，web3的發展會更加明顯。就如互聯網一樣可以改變人的生活。

你現在賺不到錢、沒有名氣，剛剛好就是磨練自己的時候。

S凡事要趁早，現在可能就是一個很好的機會。

K我跟暴雷的觀點和很多人都不一樣。第一個，一個牛逼的賽道才會有暴雷的發生，就例如當初的互聯網泡沫，一個行業可以傷害到全球的用戶，就可以帶來全球的價值。第二點就是這個流動性太好，為什么呢？因為這個行業是新的，在現在監管不完善的背景下，為未來的投資者和創業者提供了更多可供參考的案例。包括去中心化有效的結合。第三點，這樣的世界還有個好處就是可能會導致世界進入寒冬，但是寒冬就可以讓創業者思考我們可以做什么？例如團隊的人數。不需要太多人就可以制造出它的價值。第一階段可以被大企業利用，而第二階段就可以讓創業者思考出真正可以發展的點。

SK總講出了很好的點。說回香港，去年初的時候，王峰香港。

C香港之所以能夠誕生。是因為香港本身就是一個自由的經濟體系，以及中西結合的金融地方。這應該就是當時吸引他們過來創業的因素。至于他們離開的原因，可能就是政策和監管不太明朗，讓大家害怕踩雷，第二個原因就是香港為了和內地共同的防疫措施。但現在兩個因素都在慢慢減弱，也有不少創業者考慮回流到香港。香港應該是一個全世界喜歡web3、cypto創業的好地方，應該往這個方面去發展。

S孔總有什么分析？

K這不是由創業者決定的，這是由宏觀環境決定的。當時的挖礦70%以上在中國，炒幣的用戶大部分也在中國，因此不在香港誕生都不太可能。到17年以后，才到了比特幣和以太坊共存，這些都是由宏觀環境決定的。說回香港，你去跟日本韓國的市場比，他們炒幣的用戶比香港的人口都多。所以香港的機會也是一樣的。你原本的優勢是背靠大陸的市場，現在大陸沒有這樣的市場，所以才需要利用web3的特別，需要發揮出自己的優勢。香港也應該發展出更好的創業機會。

S香港在整個web3政策監管有什么建議？

K我們說監管主要是金融上的政策，其實在香港已經非常open了。希望香港不單止在交易方面，其實web3的內容是很大的，包括應用方面。因為香港有很多的人才，這是比新加坡的優勢。我們背靠深圳。不但只限于金融，而是整個產業的虛擬化。

S兩者共同的就是除了金融，要發展出更多的賽道。當初信用卡的利用是很低的，但透過支付寶一步到位，超越了歐美的便利性。國內就通過很大的科技進步，彌補了自己的劣勢。不知道香港會不會有這樣的經歷？

K一共四個階段。一個是以比特幣的應用階段，第二個是以太坊的交易階段。第一階段是中國最牛逼的，第二個是中美都牛逼。第三個階段就是區塊鏈的利用階段。現在剛好中國大陸的政策上不太明朗，這時候如果香港能夠支持應用區塊鏈的項目時，可以超越這部分。香港對人才和金融、科技已經很重視了。但現在香港最長討論的還是金融話題。如果香港政府能夠明確科技創新方面的支持，會吸引更多的人才。Web2的時代是公司制的。?

C其實在web1和web2的時候，香港的機會是不多的。全世界有兩個半市場，一個在國內，一個在美國，半個在印度，因為有人口優勢，當時在香港創業是很難的。以前只要透過燒錢的方式取得客戶后，就可以賺錢。但現在美國已經開始打造加密貨幣制度，例如紐約、波士頓。亞洲也是，包括日本韓國迪拜新加坡，都在取得不同方面的突破。所以對香港來講，如果香港能夠有明確的政策允許，自然而然能夠吸引更多的創業人士來到香港。之前為什么去新加坡，因為那邊可以設置一個foundation。

S比如說如果半年以后，政策出臺了，也許會有大量的應用生態在香港繁衍出來。最后一個問題，因為時間有限，不知道兩位覺得今年有沒有比較大的發展可能性呢？

C我個人對今年是比較樂觀的，但至于是哪個方向、還是哪個行業，這真的很難猜的。但我對于gamefi，我是有很大信心的，因為web2時代，也是因為游戲的普及，帶動了電商、線上支付的發展。所以我認為是gamefi是比較好的前景。創業的不能只想著賣給香港人，應該是透過香港鏈接國內，再去往全世界發展。

K上一輪的牛熊是四大領域的誕生衍生出不同的前景。上一年的創新更多的是原生加金融的創新，接下來的創新可能是原生+應用的創新。那么第三個是說隨著原生+應用，很多行業的發展還需要時間，現在還需要教育加指導。

S你覺得香港在原宇宙有什么機會？

K我覺得香港在元宇宙這方面的進步肯定是比較大的。這類人才在哪里的？毫無疑問是中國和美國，新加坡沒有人跟你討論區塊鏈，但是國內就有很多人商討這些。

S今天的討論開了一個好頭。謝謝兩位。

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