巴比特長鋏：期盼杭州盡快推出區塊鏈“監管沙盒” | 解碼數字新浙商_區塊鏈

來源：數字經濟發布

「做事」和「做市」兩者混為一談，嚴重影響了行業環境。作為區塊鏈從業者，我深受這種困擾，推出監管沙盒是很有必要的。

——本期嘉賓長鋏?

「預言家」，是長鋏經常被貼上的標簽。

他曾筆耕不輟10年，在科幻小說界斬獲諸多獎項。《屠龍之技》里，長鋏表達了兩點核心思想，第一，云計算會放大人的能力，計算能力的提升會放大人的能力；第二，計算即權力。這部寫于2007年的小說，現在看來，幾乎是預言。

2011年，一位大三學生曾在知乎上發布提問：手頭有6000元，有什么好的投資理財建議？

當天，長鋏以blockchain的網名在下面留言：買比特幣，保存好錢包文件，然后忘掉你有過6000元這回事，五年后再看看。

同年，長鋏創立了國內最早的區塊鏈資訊社區巴比特和后來的比原鏈。比特幣的出現，契合他對云時代、宏大分布式計算工程的想象。不同于投資套利者，他更傾向于從哲學與技術的層面來理解它，沉入它。

一個小時的訪談里，從對區塊鏈的理解到技術演進，從落地應用到星際貿易的度量衡，談及和未來相關的話題，長鋏不自覺地身體前傾，音量提高。

回應很多人關心的寫作計劃，他說，創業很忙，退休后再寫吧。

的確，自證預言，比預言家本身，更酷，更激動人心。

香港證監會：觀察到某些未獲發牌的虛擬資產交易平臺使用不當的經營手法:8月7日消息，香港證券及期貨事務監察委員會發文稱，觀察到某些未獲發牌的虛擬資產交易平臺使用不當的經營手法，包括訛稱已向證監會提交申請、不符合證監會規定的虛擬資產交易平臺、未獲發牌的虛擬資產交易平臺在香港營運的既有公司。證監會警告稱，某些未獲發牌的虛擬資產交易平臺正誤導公眾，訛稱已向本會提交牌照申請。而其他未獲發牌的虛擬資產交易平臺可能曾公開宣布有意向證監會申領牌照。公眾目前可接觸的大部分虛擬資產交易平臺均不受規管。[2023/8/7 21:29:24]

「數字新浙商」訪談現場

將來在區塊鏈行業，不管是公司或是社區、基金會等其它的形態，一定會誕生巨頭，甚至可能比互聯網巨頭的規模更大。

要鼓勵民間也推出一種錨定人民幣的穩定幣模式。它作為一種指數，通過精確的數學模型，通過智能合約，自動地跟人民幣的匯率波動形成錨定。

人工智能為什么相對于區塊鏈更容易被人接受？是因為人們普遍對性能提升或者力量型的改變比較敏感，對關系型的改變就沒有那么敏感。

如果有星際文明，價值交換的尺度肯定是基于數學的貨幣，數學是宇宙通訊的唯一語言。

——長鋏

理解區塊鏈：

外媒：日本金融廳對Bybit、MEXC等4家加密交易所發出警告:4月3日消息，日本金融廳在3月31日根據事務準則，就未在日本注冊的情況下提供加密貨幣交易一事對4家海外加密交易所發出警告，這4家交易所分別是Bybit、MEXC、Bitget和Bitforex。Bitforex總部位于塞舌爾共和國，Bybit、MEXC Global和Bitget總部位于新加坡。（CoinPost）[2023/4/3 13:41:31]

未來區塊鏈行業一定會誕生超級巨頭

章豐：公眾理解區塊鏈的時候，會很自然拿互聯網做類比。現在的區塊鏈相當于互聯網的哪個階段？

長鋏：很早期，大概相當于第一次互聯網泡沫破滅的時候。當時馬云創業兩次都失敗了，因為找不到商業模式，現在區塊鏈就處在找商業模式落地的階段，好像整個社會都在呼喚區塊鏈領域誕生一個阿里巴巴。

章豐：很多人會希望區塊鏈有一個「爆款」，但是我跟行業的人聊，他們認為「爆款」這個概念在區塊鏈里也許是不成立的。

長鋏：如果把「爆款」理解為用戶達到互聯網的數量級，肯定不成立。區塊鏈的「爆款」不是流量思維，而是資產思維，要看有多少資產在區塊鏈上，很多互聯網的邏輯或者思維在區塊鏈上將被顛覆。

章豐：互聯網和移動互聯網時代造就了BAT這樣的大公司，區塊鏈的業態充分展開后，公司形態會是怎樣的？

長鋏：一個是形態，一個是規模，這兩個問題我都思考過。因為區塊鏈是改變生產關系的技術，有些項目、鏈背后都是類似基金會和開源社區的形態，沒有固定場所，沒有固定的開發者。所以未來商業組織的形態會發生非常大的變化，公司是自上而下的組織形態，區塊鏈顯然是自下而上的社區，它是自組織的形態。

比特幣礦企Marathon預計從Compute North收回2200萬美元押金:金色財經報道，Marathon Digital (MARA)是規模最大的公開交易的比特幣礦商之一，預計只能收回存放在已經破產的比特幣礦工和數據中心供應商Compute North的5000萬美元中的2200萬美元。

除了5,000萬美元的存款，Marathon Digital 此前表示，它在Compute North公司的不同實體中投資了1,000萬美元的可轉換優先股和2,130萬美元的無擔保高級承兌匯票。（Coindesk）[2022/12/7 21:27:45]

第二，關于規模，有很多分歧，很多人認為去中心化會削弱大公司，我完全不認可。我認為將來在區塊鏈行業，不管是公司或是社區、基金會等其它的形態，一定會誕生巨頭，甚至可能比互聯網巨頭的規模更大。經濟學家科斯認為交易成本的降低可能會降低公司規模，因為交易成本降低以后，生產型公司物流可以外包、設計可以外包，所以公司規模可以降得很小。但局限在于，科斯是考察福特這種傳統生產型公司得出了結論，沒有考慮服務型公司，生產型公司可能規模會變小，而服務型公司會成長為巨頭。

相對于互聯網，區塊鏈進一步把交易成本降低了。一位哈佛教授歸納了交易成本的三種類型，信任成本、轉移成本、價格成本。價格成本也就是交易手續費，是按字節收費，理論上可以降到無窮小；區塊鏈的轉移成本可以無限細分，因為比特幣的小數點可以小到很小；至于信任成本就更小，區塊鏈是信任機器。所以我認為互聯網把交易成本已經降到很小了，而區塊鏈把交易成本降得更小。

章豐：所以形成的巨頭規模會變得更大。

數字資產公司BlockFills與Isla Verde Capital合作為加密礦工提供碳排放抵消額度:9月14日消息，全球數字資產金融服務、技術和交易公司BlockFills與專門從事可再生能源的Isla Verde Capital達成合作，將為加密礦工提供碳排放抵消額度，向其出售碳排放抵消和可再生能源信用額度（REC）以及其他碳核算工具。[2022/9/14 13:28:34]

長鋏：這就是冪律，從農耕社會到工業社會再到互聯網社會乃至區塊鏈社會，本質就是從正態分布變成冪律的分布，而且越來越冪律，越來越長尾。

章豐：如果拿人工智能和區塊鏈類比呢？

長鋏：有句話不是我總結的，人工智能相當于生產力的提升，區塊鏈就是生產關系的改進，確實非常恰當簡潔。人工智能為什么相對于區塊鏈更容易被人接受？是因為人們普遍對性能提升或者力量型的改變比較敏感，對關系型的改變就沒有那么敏感。

其實你會發現，移動互聯時代，關系和組織形態的變革已經深入到社會的方方面面。比如說網紅大V的崛起，他們的影響力幾乎趕上明星，甚至明星帶貨還不如網紅，他們代表著一種草根的野蠻生長，和區塊鏈一樣，背后都是去中心化和冪律兩個趨勢在主導。只不過區塊鏈運行在更深層次而已，但其實它跟當下這些趨勢是同一波潮流，只是看誰先覺醒，誰意識到這種力量的存在。

談技術進化路徑：

分層和跨鏈是業內形成共識的兩大方向

日本主要零售商Marui發行區塊鏈債券:金色財經報道，日本百貨連鎖店?Marui (OIOI)?直接向其客戶發行了基于區塊鏈的公司債券，避開了中介機構。6 月 20 日的首次發行僅略高于 1.2 億日元（合 86 萬美元）。原定目標為1億日元，但發行超額認購20倍。它即將發布第二個類似大小的額度。Marui將債券出售給其 EPOS 持卡人，并提供 1% 的一年期回報。但是，只有 0.3% 是現金，余額作為 EPOS 獎勵積分通過代幣化提供。[2022/9/2 13:03:32]

章豐：從中長期看，區塊鏈技術的發展有哪些值得關注的方向？你曾經首倡「不可能三角」概念，隨著技術的發展，「不可能三角」的原始設定會發生變化嗎？

長鋏：區塊鏈在技術上基本已經形成共識，爭議比較少了。區塊鏈進化的方向一個是跨鏈，把區塊鏈的數據孤島，通過一個標準化的跨鏈協議串起來，這跟互聯網的發展邏輯幾乎是一樣的。目前在跨鏈這塊，行業還沒有一項普遍接受的協議或者標準。

章豐：長遠看，跨鏈會由誰來主導？

長鋏：跨鏈標準協議的形成，不會靠中心化鏈的方式，也不會靠聯盟協作的方式，而是看誰先跑出一個牛的商業模式。以太坊之所以能成為目前最有影響力的公鏈之一，基于它跑出了一個在鏈上發token，或者說通過智能合約發布虛擬資產的模式。所以還是看誰先做好落地，形成統一標準。

技術發展的另一個方向是鏈的分層，我們比較看好這個方向。因為區塊鏈「不可能三角」，指的是不可能用一條公鏈同時解決安全、效率、去中心化三個問題。

所以比原鏈推出的Bystack其實是用兩條鏈，一條鏈覆蓋安全和去中心化，另外一條是覆蓋安全和效率，兩個三角形比較平衡地處理了不可能三角的問題，可以靈活地匹配不同的商業場景。這也是為什么Vitalik提出了歡迎外部團隊開發二層網絡做以太坊的數據層，他也意識到這樣一個問題。可以說，基本上大家在技術路線上已經形成了默契和共識。

談區塊鏈落地應用：

鼓勵創新呼吁推行監管沙盒

章豐：從落地應用的角度，有哪些方向值得關注？

長鋏：我認為區塊鏈的落地也會分為兩個階段，一是數字的資產化。現在互聯網上，數據不是屬于用戶本人，而是屬于平臺的，數據的確權和使用的透明度、價值的歸屬，包括數據共享、協作，都存在較大的問題，區塊鏈技術可以解決這個問題。第二階段就是資產數字化，包括虛擬資產和現實資產上鏈。

章豐：第二階段會呈現出巨大的威力，第一階段是基礎。

長鋏：所以第二階段前景可能更大，相對更難，可能不會那么快。

章豐：區塊鏈應用的推動過程中，會有很多混淆視聽的偽概念，造成大家在做的過程中，把“雞蛋”和“鴨蛋”混在一起。如何判斷一個項目是不是真正的區塊鏈應用？

長鋏：比如說有些項目只是用到了token在激勵和營銷方面的作用，實際運用的token的發行也好，用戶對token的使用也好，都還是中心化的。還有一些明顯是借區塊鏈概念，分銷的，“割韭菜”的，都是本末倒置。

作為區塊鏈從業者，我也深受這種現象的困擾，嚴重影響了行業環境，所以我認為推出監管沙盒是很有必要的，現在北京、上海都推行了監管沙盒。

章豐：杭州是不是也應該盡快推動監管沙盒？

長鋏：對。推出監管沙盒，讓真正做區塊鏈項目的人，在沙盒環境中去運行和創新。

章豐：DCEP一旦推出以后，對區塊鏈行業會有哪些機會？

長鋏：人民幣上鏈對人民幣國際化，以及人民幣國際的地位有非常大的促進作用。除此之外，我認為還要鼓勵民間也推出一種錨定人民幣的穩定幣模式。它作為一種指數，通過精確的數學模型，通過智能合約，自動地跟人民幣的匯率波動形成錨定。這就是區塊鏈的創新，不妨讓這種創新去試試。一旦穩定幣使用的范圍擴大了，假如用于跨境的貿易、支付，其實就是另一種形式的人民幣國際化。

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腦洞大開：

星際貿易的價值度量衡肯定基于數學

章豐：你曾經開過一個腦洞，如果有星際文明，它也需要價值交換的尺度，你說一定不是黃金。那會是什么？比特幣嗎？

長鋏：是不是比特幣不知道，肯定是基于數學的貨幣。數學是宇宙通訊的唯一語言。

章豐：星際文明會采用同一套數學準則嗎？

長鋏：這又是更深的一個問題了，我比較關注這種第一性的原理。我猜測外星人的計算機有可能不是二進制的，比二進制更基礎的應該是e進制。

章豐：你有一個觀點，計算即權力。未來高度依賴于算力的時代，會不會出現算力的超級權威？比如說我掌握非常多的算力，就變成一種新的中心化的局面，有沒有可能？

長鋏：我在寫《屠龍之技》的時候也預測過，一位黑客調用網上巨量的計算資源，破解了宇宙射線的密碼。我認為互聯網世界會變成一個冪律的世界，在云時代人與人之間的能力會被不成比例的放大，在現實中人與人之間的能力可能是一種正態分布，就像人的身高、體重、IQ不會相差特別大，但是在互聯網上人的能力和影響力都會不成比例的放大，強者越強，是馬太效應+長尾效應的復合體。?

章豐：會不會帶來相應的科技倫理的問題？比如用赫拉利的觀點會出現神人，也會出現無用的人，大規模地被機器和智能取代。這些神人和無用的人中間會不會出現問題？

長鋏：所以我認為制度設計非常重要，制度設計就要維持這種平衡。

章豐：給現實社會的制度設計能力，從0-10打分的話，你打幾分？

長鋏：6分吧。我覺得哪怕不懂最深層的運行邏輯，也可以用天道的智慧來解決人類發展過程中出現的新問題。天之道是損有余而補不足，大自然就是把高山磨平，把低的溝壑填平，但人之道是一種逆過程。

章豐：你接下來還有科幻小說寫作計劃嗎？

長鋏：創業很忙，等退休后再寫吧。

章豐：你做過最得意的事情是什么？

長鋏：創立巴比特。

章豐：最沮喪的事情？

長鋏：最近挽留了一位我特別欣賞的同事，但沒留住。

章豐：最期待發生什么？

長鋏：區塊鏈領域誕生一家阿里巴巴這樣的公司。

章豐：最不希望看到什么？

長鋏：做事和做市的人混在一起，攪亂這個行業。

章豐：你對“數字新浙商”的“新”字怎么理解？

長鋏：向互聯網、向區塊鏈遷移的新人群、新用戶。

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