對話 | 新基建中，區塊鏈的位置在哪里？_區塊鏈

疫情過后，市場預期新基建會如火如荼地展開。

2018年年底，中央經濟工作會議指出，“加快5G商用步伐，加強人工智能、工業互聯網、物聯網等新型基礎設施建設”，“新型基礎設施建設”的提法由此產生。后來，市場又把未來增量空間較大的領域也納入新基建，包括軌道交通、新能源等。

但是去年上升至國家戰略的區塊鏈，在新基建當中處于怎樣的位置，需要進一步理清。因此，3月10日晚八點，“中央財經大學—互鏈脈搏BMI論壇”邀請了學術界、企業界和投資界的嘉賓，圍繞“新基建中，區塊鏈的位置”話題，展開了線上圓桌討論。

本文來源：互鏈脈搏，原題《新基建中區塊鏈的位置：基礎設施的基礎技術》

對話嘉賓：中央財經大學財經研究院副教授陳波，清華大學互聯網產業研究院副院長王曉輝，國盛證券區塊鏈研究院院長宋嘉吉，趣鏈科技市場總監張帥

區塊鏈單列為國家基建為時過早

陳波：三位嘉賓如何理解新基建，它與傳統的基礎設施建設有什么區別，為什么2年前提出的概念，今年一下火了？

宋嘉吉：在過去10到20年間，中國基礎設施建設的發展是以房地產、“鐵公雞”、特高壓等領域為主要方向。

而隨著上一輪基礎設施建設的完備，基建的龍頭板塊房地產領域，受到了明顯的政策壓制。對此，市場開始思考，新一輪的基建會投向什么地方，這就是“新基建”的由來。

而最近，因受疫情影響，市場對海外的供給、需求等業務均有一定擔憂。所以更多的投資方轉向以內需為主，基建領域便受到了關注。并且在基建中選擇了一些新的方向，這些新基建聚焦在5G通信、云計算、工業互聯網，以及區塊鏈等新的板塊。

特斯拉創始人在和J.K. 羅琳推特對話時稱持有 0.25 BTC:特斯拉創始人 Elon Musk 在和哈利波特作者 J.K. 羅琳推特對話時稱持有 0.25 BTC 。《哈利波特》作者 J.K. 羅琳在推特上表示對比特幣有興趣，并尋求網友為其解釋比特幣。為此，特斯拉創始人 Elon Musk 和以太坊創始人 Vitalik Buterin 都開始向她積極布道解釋加密貨幣概念，其中，Elon Musk 更在討論中透露自己持有 0.25 BTC 。[2020/5/17]

新基建的發展，將是疫情結束后，拉動后續經濟增長的一個必要途徑。這既符合今年國家對穩經濟、穩增長的要求，也符合加速新老動能轉化、扶持新興產業的初衷。

王曉輝：傳統的基礎設施建設主要是“鐵公雞”，而這些領域在上一輪投資中已經投入較多。但后來，對“鐵公雞”投資的邊際效應越來越小，對經濟的拉動作用越來越弱。特別是在地產領域，出現了較大的泡沫，國家也對地產領域采取了多輪的限制措施。

而新基建的發展背景是，近年，我國經濟急速下滑，尤其在中美貿易戰的環境下，這一影響越來越大。我們被迫要轉向一種新的增長方式。

當前經濟發展主要有三種模式，一是投資；二是消費；三是出口。在消費方面，經濟下滑的情況下，許多企業、個人的收入受到影響，消費失去增長推動力。在出口方面，中美貿易戰之后，加之當前的疫情影響，出口也受到很大限制。因此，當前我們只有“投資”這一路徑。

而在投資方面，就是要發展新基建。經濟在從傳統經濟向數字經濟轉換的過程中，需要加大投資，且這些投資可能需有較大的邊際效益，所以政府要啟動新基建的投資。這實際上，是不得已的一種辦法。

Steemit官方：解決問題的唯一途徑是對話:3月8日，Steemit官方發推稱想和孫宇晨合作。同時，Steemit官方表示，凍結任何賬戶都是不對的。這其中或許有溝通不暢和遭誤解的地方，目前的現狀是這樣，但解決問題的唯一途徑是對話。[2020/3/8]

張帥：剛才兩位院長已將舊基建解釋的比較清楚，我就不再重復，我主要談一下新基建。

總結起來，新基建其實是發力于科技端的基礎設施建設，包括剛剛提到的5G、特高壓、城際高速鐵路、軌道交通、新能源汽車的充電樁、大數據中心、人工智能、工業互聯網等等。整體來看，新基建主要分為兩種類型：一是指物理世界的基礎設施，比如高速軌道、新能源充電樁，均是在現實世界中，解決人員流動、能耗等方面問題的基礎設施；

另一種是指，數字世界的基礎設施，比如5G、大數據、人工智能、工業互聯網，這是較為明顯的數字世界和數字經濟的基礎設施。

不僅是新基建，“數字經濟”這個名詞在近幾年也比較火，尤其是去年“1024”講話期間提出，我們要培育壯大數字經濟新引擎，特別指出將區塊鏈作為數據經濟世界的基礎設施。我認為，目前我們國家在新舊動能轉換的時間點上，提出發展新基建是必然趨勢。

陳波：請問各位嘉賓，區塊鏈是否應該作為單列的國家基礎設施建設，成為“新基建”項目，就像國家高速公路那樣，建設一批國家級的區塊鏈基礎設施，形成鏈網？

王曉輝：從現階段來看，區塊鏈還很難作為一個單列的國家基礎設施建設來被提出。因為，從根本上講，區塊鏈應用還未找到真正的剛性需求的市場化場景。較多應用還處于初級階段、摸索階段。

僅從標準維度來看，世界范圍內還沒有真正的區塊鏈標準，國內的標準也比較混亂。所以，區塊鏈要想發展為單列的國家基礎設施建設，第一是要建標準；第二便是要找到真正的區塊鏈應用場景。我研究區塊鏈有三年時間，期間主要的精力便是用于尋找區塊鏈應用場景。

動態 | UKDE參加中國商務部\"開發區對話500強\"系列活動:11月26日訊，近日，英國金融科技公司UKDE參加由商務部投資促進事務局、重慶市商務委員會、重慶經開區管委會聯合舉辦的“第七屆開發區對話500強”系列活動。UKDE代表在500強圓桌對話會環節分享了UKDE聯合中國與新加坡合作伙伴，共同打造中新國際供應鏈集成共享服務平臺的實踐。在供應鏈“商流、物流、資金流”等信息集成流轉基礎上，集聚中國及新加坡等東南亞國家主要金融機構為供應鏈企業提供基于區塊鏈的清算、結算和支付服務。

UKDE是一家位于英國倫敦的金融科技公司，致力于在全球范圍內提供安全、便捷、高效的區塊鏈數字金融服務。UKDE獲權使用英國金融行為監管局（FCA）電子貨幣牌照EMI，可面向全球用戶提供法定貨幣和數字資產存取、交易與支付結算服務，并與全球主流發卡機構Visa、MasterCard和銀聯合作，在線開設個人資金賬戶與借記卡，實時鏈接數字貨幣。[2019/11/26]

從技術本身來講，區塊鏈是為金融而生的，但金融屬于國家掌控的行業，而在其他領域，大家尚未尋到剛性需求的市場化場景。此時，若將之提升為到國家基礎設施的建設，還為時過早。不過未來是有可能的，只是還需要較長的時間。

張帥：事實上，在去年“1024”講話時，講話便明確提出，區塊鏈技術應用已延伸到數字金融、物聯網、智能制造、供應鏈管理等多個領域。而這些領域，與當前的新基建一脈相承。

所以，之前提到的新基建是一個基礎設施，而區塊鏈是這些基礎設施的基礎設施。

此外，剛剛王曉輝院長指出，當前區塊鏈領域還沒有找到較好的應用場景，但其實我不這樣認為，等下我會展開來談。

Dogecoin創始人將小說對話與區塊鏈技術相結合:據CCN消息，Dogecoin的創始人Jackson Palmer將要創建一個Twitter機器人，這款機器人將會通過區塊鏈技術從小說《五十度灰》中隨機抽取一些短語，從而創造出幽默、不連貫的句子以此來取悅粉絲。[2018/7/8]

我想先用一個大家比較熟悉的例子做類比，如在2007年、2008年云計算概念剛推出時，百度的李彥宏、騰訊的馬化騰，都對之不十分認可，但現在卻少有人質疑云的作用。此前，我曾在地級市見到，其政府工作匯報中有一條就是幫企業的“上云率”是多少。我相信再過五年、十年，將會有一則“上鏈率”是多少的概念。

但是，現在談這個，像2008年時談“要不要搞全國性的云基礎設施”一樣，稍微有點為時過早。可這并不代表區塊鏈在新基建中不重要。

宋嘉吉：結合前面王院長、張總的觀點，我談一下我的看法。我認為，區塊鏈目前肯定是一種基礎技術，但還沒有衍生到基礎設施的層級。

以通信行業中的5G網絡為例，5G技術之所以能成為基礎設施，首先，其在全球的標準是統一的，這才能使之成為一種可產業化的基礎設施；

其次，其投資主體、運營主體較為明確。應用場景也非常明確，就是我們對通信技術、對流量需求一層一層的迭代。同時其投資產業鏈也較為清晰，5G技術是以運營商為投資主體，以主設備商、主設備商上面的供應鏈公司為參與者的產業結構。

從目前區塊鏈發展的進度看，它會像云計算、物聯網、大數據一樣，成為未來信息技術中必不可少的技術元素。我們以后很多行業、事務，都會需要區塊鏈技術。但需要，并不意味著這一技術具備成為基礎設施、具備產業投入的能力。在這方面，區塊鏈還有很長的路要走。

Bittrex回應SEC聲明：加密貨幣不是證券 期待與SEC對話:針對SEC（美國證券交易委員會）最新發布的《關于可能違法的數字資產交易平臺的聲明》，美國最大的數字貨幣交易平臺Bittrex率先做出回應：“作為美國的加密貨幣交易平臺，Bittrex致力于孵化新的區塊鏈技術，并向客戶提供創新、合規的數字資產。Bittrex有強大的加密貨幣審查程序，為確保交易所上線的加密貨幣符合美國法律，不被視為證券。Bittrex致力于推動美國在這個新興行業的全球領導地位，我們期待著繼續與SEC和其他監管機構進行積極對話，探討如何為區塊鏈建立一個安全，全面監管的環境，鼓勵創新和經濟增長。”[2018/3/8]

首要的便是要解決標準統一問題，還有應用場景問題。我認可區塊鏈作為一種基礎技術、底層技術。但在國家層面上，成為新基建的基礎設施還有待時日，標準、法律法規、應用場景、商業模式等環節還有待完備。

新基建帶動區塊鏈產業5、6月BMI有望上揚

陳波：剛剛三位談到區塊鏈成為基礎設施當具備一定條件，且對它的產業化方向觀點不完全一致。那么我們在下一個問題中進一步聊聊：區塊鏈和新基建其他領域，如5G、人工智能、工業互聯網、物聯網都有一定的結合，各位嘉賓怎么看新基建火了后，對區塊鏈產業發展的影響？

張帥：在上一個問題中，我提到區塊鏈和5G、人工智能、工業互聯網、物聯網等都有融合，包括很多應用場景在其中。結合這個問題，我系統的回答一下。

先說區塊鏈和5G、人工智能、工業互聯網的關系。事實上，區塊鏈與它們不是在一個層面上結合的。區塊鏈不像5G、人工智能、工業互聯網、物聯網，它們是明確目的、垂直性的技術，而區塊鏈是橫向的、連接性的技術。

舉例來說，人類生存和發展的三要素便包括人和人之間的信息連接，通過語言的方式進行對話；而人與人之間的協作是通過契約保障，包括道德規范、法律規范。隨著5G、人工智能、物聯網設備等新技術的興起，我們越來越多走向智能化時代，會形成設備和設備直接交換信息、交換價值的社會。在這一前提下，設備與設備之間的連接便是基于5G技術，而設備與設備之間的契約，就將是通過區塊鏈的智能合約實現。

在第一個問題中，我提到5G、大數據、人工智能、工業互聯網是數字世界的基礎設施，而隨著這個基礎設施的搭建，會有越來越多新的場景、新的應用，在我們此前沒有想象到的應用點上出現。在這些應用點上面，區塊鏈將發揮不可或缺的價值交換作用。

宋嘉吉：5G、人工智能、工業互聯網等技術崛起后，對區塊鏈的需求將形成正向的刺激。這是我得出的結論，下面我展開談一下。

隨著IT行業多年的發展，各領域正走向“云化”。而這兩年,更快速發展的是去中心化這一部分，包括物聯網、工業互聯網等。

此外，5G中也有一部分是支持低延時、高可靠，同時支持萬物互聯。這是5G協議與4G協議最大的兩點區別。而這兩點背后代表了未來5G時代，會有更多的事物介入，比如說在車上、電腦上，甚至飲水機上裝傳感器。當這些物體具備通訊能力后，其數據會上傳，那么低延時、高可靠性，就會面對這種需快速處理的場景發揮更大的作用。

但在這種去中心化節點之間的數據交互中，較難形成信任，其對線上數據真實性的要求、可信處理的要求將越來越高。而這方面，便天生對區塊鏈有較大的產業需求。

所以我認為，區塊鏈會成為一種非常重要的底層技術，并越來越多的與新技術結合。就像“1024”講話后，區塊鏈技術在未來的必要性得到進一步體現。雖然今年第一季度受疫情影響，整個產業進展稍慢，但疫情后，隨著信息化、線上化加快發展，區塊鏈的增長將是值得期待的。

王曉輝：在新基建中，數據的重要性越來越大。特別是數據成為我們未來的生產資料后，數據的重要性、安全性、所有權，都需提到更高的高度。這一過程中，區塊鏈技術的應用將起到更大的作用。因為，區塊鏈和這些技術相結合，能夠保證數據、所有權的可信度。

但有一點還需明確，在5G、人工智能等行業中，是否一定要用區塊鏈技術。如只用哈希算法、非對稱加密、去中心化存儲等區塊鏈特點中的幾個，是否就算是應用區塊鏈，這需要大家重新對區塊鏈技術的特點做一個界定。

不過新基建火了后，區塊鏈產業肯定會有好的發展。但是一定是與這些產業緊密結合的領域才有發展，并不是所有的區塊鏈公司、應用都有好的發展，存活下來的一定是前面的頭部企業。

陳波：2月份PMI指數也跌倒最低點，本期中央財經大學區塊鏈經理人指數39.3，相較上月的47.1也繼續大幅下滑。疫情過后，區塊鏈產業的后市如何？

宋嘉吉：疫情期間，行業整體復工進度較慢。三月初時，我們看到，科技信息行業產能恢復大體上在50%到60%的水平，可能要到三月中旬會有進一步恢復。但通常企業復產后的第一件事，是對原有產能的復蘇。目前新興產業投資方向，還不是大家關注的重點。

另外，從實施的角度看，有些區塊鏈項目需去現場做溝通，而當前出差等事務都不太方便。所以受宏觀經濟影響明顯，二月份BMI有所下跌是比較正常的。

我其實更加關注的是等到三月底，四月份疫情趨向結束后。這時候BMI指數的變動方向才能進一步展現整個市場對區塊鏈的預期，數據才會更有代表性。

王曉輝：從基礎來看，BMI指數下降有幾個主要的方面。

第一，當前經濟下行；第二，我們的投資機構在中美貿易戰，以及疫情的雙重影響下，在投入方面更為謹慎；第三，就是區塊鏈產業沒有找到真正的剛性需求的場景。區塊鏈企業的收入大部分來自于投資，投資收緊后，很多企業的日子越來越難過，所以指數下降也比較正常。

還有一點就是要分析一下，區塊鏈企業在2017年、2018年時候發展勢頭很好，但2019年上半年時，大家可謂“度日如年”，只是“1024”給行業打了一劑強心針。但投資機構在強心針之下，并沒有投入巨大資金。所以很多企業還比較困難，加上疫情影響，區塊鏈企業資金壓力越來越大。

關于什么時候能觸底回升，我分析在疫情結束后，BMI指數還會有一個慣性下滑的趨勢。應該是在疫情結束后，還有六個月左右的時間，投資行業、其他行業都恢復后，BMI指數可能就止跌回升。

張帥：剛剛兩位院長，已將宏觀問題講的比較清楚，我想進一步從行業的角度來談一談。

首先，區塊鏈行業在2019年時是一個從熱趨冷的過程，這也非常符合Gartner曲線。區塊鏈從2013年、2014年到2015年、2016年，逐漸發展起來，2017年達到頂峰，其后隨著泡沫逐漸破裂，進入趨冷的狀態。而根據我們判斷，2019年應該是跌到谷底，然后再緩慢抬升的過程。“1024”講話其實是緩慢抬升的起始階段的一個助推。但這一助推并不能改變整個趨勢，行業還是在復蘇的起始過程中。

BMI指數的下降，主要應是受到疫情的影響。從我們企業的角度來說，我們本身對融資并沒有太大的需求。但我們客戶在區塊鏈領域的投入有所推遲。趣鏈今年的幾個主要客戶：一是金融類的大中型金融機構；另一個是各地政府；此外還有各種司法機構。從目前來說，金融機構、政府、司法機構，其主要關注點均為復產復工、抗擊疫情。所以區塊鏈投入推遲，也比較正常。

隨著疫情逐漸過去，估計五月份、六月份后，BMI指數會回到一個正常的軌道上。

進一步了解區塊鏈經理人指數詳情，可見：https://www.blockob.com/bmi

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