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閃電網絡“三巨頭”首次共聚,萬字解讀閃電網絡與加密市場的未來_比特幣

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Time:1900/1/1 0:00:00

2019年區塊鏈領域最火的技術是什么?閃電網絡肯定成為很多人心中的答案,風靡全球的“閃電火炬”傳遞讓這種新興技術獲得極大推廣和普及。閃電網絡技術也被認為是實現比特幣大規模采用的重要一環。

2020年,新冠肺炎這個不速之客沖擊了了全球經濟市場,同樣包括加密市場,市場低迷也導致了比特幣再次遭受質疑,閃電網絡這種技術也蒙上了一層紗。

作為最受關注的比特幣擴容技術之一,閃電網絡的最新開發進展一直是最受關注的,而承載閃電網絡開發重任的便是閃電網絡“三巨頭”:C-Lighting,ACINQ,LightningLabs。

3月26日,在巴比特全球合作伙伴云端峰會國際站專場,閃電網絡三巨頭的主要負責人受巴比特國際站的邀請,首次同臺,共同參與在鏈節點舉行的線上AMA,回答中文社區對閃電網絡的所有疑問,此外他們還對社區關切的全球新冠疫情對加密行業的影響作出分析和評論。他們分別是Blockstream的首席戰略官SamsonMow,ACINQCEOPierre-Marie,LightningLabs的閃電網絡基礎架構負責人、yalls.orgCEOAlexBosworth。

以下是巴比特整理的AMA實錄,為了方便閱讀,本文根據社區的提問和嘉賓的回答,從閃電網絡現狀,全球疫情對閃電網絡發展的影響,以及行業未來發展等方面進行分類整理。

一,閃電網絡的現狀

1.閃電網絡目前面臨著哪些挑戰?

Pierre-Marie:

主要挑戰:可靠性。?我們正在建立的是一個支付網絡,因此它必須始終可靠。?我們需要跟蹤所有令人討厭的極端情況,并改善末端用途的用戶體驗。

其他常見的挑戰:流動性和路由計算,我認為前者并不是真正的缺陷,而是可以通過收費解決的一種資源限制,而后者則已經完成了一些有前景的工作,例如蹦床路由。

AlexBosworth:

閃電網絡節點存在資金門檻:在閃電網絡中,節點必須在正確的方向上投入足夠的資金。如果他們不這樣做,付款將失敗。要解決這一問題,必須建立一個市場來激勵資本配置,并建立工具來使資本更容易正確配置。這些解決方案中的一些可以添加到協議中,其他的可能是產品和服務,比如LightningLabs的LightningLoop項目,它提供了一種非托管方法來調整渠道的流動性,以對市場狀況作出反應。

要想將閃電網絡作為一個可擴展的解決方案并推動其發展,必須有足夠的需求來轉移資金以證明額外的復雜性。目前,區塊鏈的本地代幣移動方法非常有效,而SegWit等其他改進也減輕了很大的壓力。通過鏈上交易,并使用SegWit和閃電網絡,我很少支付超過0.01美元的手續費在鏈上交易上。

閃電網絡協議的設計并不是要一成不變的,它確實需要額外的計劃變更來解決各種缺陷。問題需要研究,解決方案需要嘗試,所以最大的問題可能尚未可知。

2,閃電網絡的用戶體驗成為采用的最大障礙?什么時候能夠大規模采用?

Pierre-Marie:

用戶體驗無疑是一個重大挑戰,但有了我們最新的錢包Phoenix,我們已經盡力解決了這個挑戰,并提供了與常規的pre-Lighting比特幣錢包相同的UX。它包含諸如即時通道之類的功能,可以解決入站流動性問題。

網絡流量可能不平衡這一事實不一定是一件壞事,因為它可以降低流動性要求。?例如。?支付網關將主要進行*接收*資金,從而使它們免于需要事先擁有大量流動資金的需求。用戶可能會收到收入,但隨后他們主要都是“支出”,這意味著他們無需過多擔心入站流動性。流動性的真正壓力在于路由節點,但這正是他們進行管理的工作,這也是他們應該競爭的地方。

對于大規模采用,閃電網絡什么時候大規模采用其實就是問何時才能看到比特幣的大規模采用。?我認為閃電網絡只是用于此目的的工具。?咱倆的猜測是一樣的。

AlexBosworth:

閃電網絡不是設計為一個用戶友好型的應用程序,而是設計為一個隱私保護、快速和可擴展的轉賬協議。如果有簡單的方法來使用它,那將會很好,但是這是一個與協議本身不同的問題,協議本身的設計通常只是為了轉移資金。閃電協議是為那些需要支付便宜、私秘、快速或以上所有要求的人而設計的。

閃電上的流量絕對是高度單向的,這反映了一個小型網絡的現實,在這個網絡中,接收者可能不一定有一個接收地址來發送在接收到它們之后的資金。隨著網絡的發展,接收者將有更多的理由將他們收到的資金發回網絡。而且,即使是在一個單一的方向上,支付的總和仍然可以是一個巨大的儲蓄。如果您在yalls.org上購買文章并使用最大協議限制通道,即使流量完全在一個方向,您也可以執行超過100000個交易在您返回區塊鏈并使用另一個通道打開交易。

閃電網絡節點數量已達14356個:金色財經報道,據1ML.com數據,目前,支撐網絡的節點數量達到14356個,相較30天前數據,環比上漲2.24%;通道數量為35059,相較30天前數據,環比下降6.1%;閃電網絡承載能力目前為1028.56BTC,約合1529.11萬美元。[2020/11/5 11:45:05]

我不知道什么時候我們會看到大規模采用,這將是一個偉大的項目成果,但它取決于市場采用,所以暫時是不可預測的。

有許多障礙,但采用的主要驅動力將是市場需求。如果使用閃電網絡或開發閃電網絡有好處的話,那么更多的人會使用或開發閃電網絡。找出這些商業模式和效率是市場的工作,這需要投資和反復的試驗。

3,閃電網絡發展已經停滯?閃電網絡通道中鎖定的比特幣總量為何增長放緩?

Pierre-Marie:

閃電網絡容量統計的數字僅包括鎖定在公共通道上的資金。?越來越多的人看到人們使用私有通道,尤其是使用移動非托管錢包的人,這些資金在閃電網絡瀏覽器中不會出現。?我認為,這種趨勢未來將得到放大,專用/未公布的閃電網絡增長將大大超過公共/已公布閃電網絡的增長。

AlexBosworth:

?閃電資本配置增速不如以往,有多種原因。主要原因是,過去某個人自己增加了那么多資金,使其他人都黯然失色,所以即使其他人在增加資金,他們增加的數額也隱藏在一個人的背后。

另一個增長緩慢的原因是,為了安全起見,有一些協議限制人們增加資金。隨著軟件的成熟,這些安全限制可以放寬,但到目前為止,閃電網絡D還沒有放寬任何安全限制。

資金增長不是這個體系的目標。實際上,我們希望網絡中的資本盡可能少,因為資本越多,風險就越大。增加了許多技術改進,以更少的資金分配來增加發送量。

我在Lightning實驗室工作的LightningLoop項目實際上是為了幫助從閃電網絡中移除資金。允許資金在通道中堆積的商家希望將資金從高風險的閃電節點中取出,放入低風險的冷錢包中,而LightningLoop是一項有助于這種轉移的服務。

最后,閃電網絡中的資本配置必須通過市場過程有機地增長。直接投資網絡而不研究資金需要的地方,這會導致總資金上升,而這種資本不會對網絡或投資者有用。投入的資金必須放在需要的地方,找出資金需要的主要途徑是先嘗試有限的資金,然后在用的地方增加,不用的地方減少。

4,閃電網絡能夠解決比特幣網絡擁堵問題嗎?

Pierre-Marie:

閃電網絡旨在解決此問題,并且作為一個很好的副作用,它還可以使付款立即進行。?如果我們希望比特幣能夠被大規模采用,那么在保持比特幣關鍵特性的同時,擴展無疑是最緊迫的問題之一。?目前,閃電網絡是我們最好的選擇。

閃電網絡會帶來極大改善,不僅是提高了整體吞吐量,而且還提高了付款速度。這些提升能夠滿足比特幣的需求嗎?時間會證明一切,但是如果我們最大限度地提高閃電網絡,這是需要回答的好問題。

AlexBosworth:

不,閃電網絡不能完全替代區塊鏈。如果您認為區塊鏈空間的充分利用是一個問題,那么閃電網絡無法解決這個問題,因為它不能取代區塊鏈的所有功能,因此它不能取代區塊鏈的所有流量。

相反,閃電網絡可以作為區塊鏈的替代品,用于交易人員可以接受其差異的交易類型。因此,如果你想轉移一小部分,而用區塊鏈太昂貴,你可以在閃電網絡上轉移相同數量的比特幣,并支付較低的費用。

我認為區塊鏈的設計方式會導致擁堵,但我認為一定程度的擁堵是允許的。區塊鏈由每個人向其他人播報他們的交易。如果有太多的人同時播報,那么很難聽到其他人的或者被聽到。

我想看到的是,我不想看到一個無人的廢棄區塊鏈。那就像一家沒有人的餐廳。我希望看到一個不太超載的繁忙區塊鏈,就像一個人不多不少的餐廳。

閃電網絡是一個為較小的價值支付解決方案,所以如果你使用閃電網絡,那么你不需要擔心這種事情時,你正在進行支付。

Samson:

礦工不會優先處理手續費低的交易。用戶可以選擇提高交易費用來讓自己的交易排序靠前。UTXOs較小的用戶可以選擇等待使用低手續費的合適時機。所有交易費用支出都是為了安全。礦工收集這些費用作為獎勵以提供安全的比特幣區塊鏈。沒有這些費用,比特幣網絡不會吸引這么多的礦工帶來安全性,比特幣會因此變得不安全。交易擁堵是一件好事,因為這意味著礦工因PoW得到了獎勵,這對比特幣用戶是有利的。

5,閃電網絡為區塊鏈擴容提供了可持續發展方案,也引發了諸多質疑:閃電網絡會不會形成新的中心化?

Blockstream工程師用Python3.0重寫閃電網絡代碼庫以測試相關應用功能:據Blockstream中文社區消息,開發了閃電網絡大部分協議的Blockstream工程師Rusty Russell,最近用Python3.0重寫了測試閃電網絡的代碼庫,該庫可以用來測試閃電網絡上應用程序的基本功能是否正常。[2020/7/20]

Samson:

閃電網絡不太可能會中心化,因為任何人都可以啟動和運行自己的閃電網絡節點。你可以看一下閃電網絡節點分布圖,看不出任何中心化的跡象。有一些較大的節點擁有許多通道,但是絕大多數節點以去中心化的方式相互連接。

Pierre-Marie:

像所有具有規模經濟的事物一樣,閃電網絡將具有一定程度的中心化。?這是事實,會有更大的節點和較小的節點。?有兩個重要事項需要考慮到:

-還有一些因素促使去中心化,例如保護節點的能力。它設置了一個限制,即節點可以達到的規模大小vs.被黑客入侵的風險;

-作為用戶,即使有較大的節點也沒有關系,只要您可以繞過它們即可。這是閃電網絡付款與舊式鏈上付款之間的主要區別。

閃電網絡的中心化與其他中心化之間存在根本差異。?在閃電網絡上,你始終可以繞過你不喜歡的節點,這在基礎層上是不可能的。?經濟上的誘因將導致出現大節點和較小的節點。?我們需要確保的是,即使你是小型節點運營商,你仍然可以輕松使用閃電網絡,這使得全局審查變得困難。

AlexBosworth:?我不知道閃電網絡的未來,因為它是一個市場過程,所以我們不能模擬它的未來。我可以說,它可能會保持信任最小化,因為還有其他更有效和更簡單的方法來做與閃電網絡相同的事情。

我可以說,因為去中心化是閃電網絡的一個很好的特性,所以從事開源工作的人們通常都試圖通過使閃電網絡變得便宜和容易,讓世界上的任何人參與進來,來幫助閃電網絡盡可能地去中心化。因為閃電路由需要資金分配,所以對于更高價值的傳輸,它可能更中心化。

5,請問你們如何看待“HTLC不能真正保護跨越多個通道的小額支付,尤其是在礦工費水平高漲的時候”這個問題?

Pierre-Marie:

確實,如果HTLC太小,以至于一筆閃電commitment交易中的相應輸出將比付款本身更昂貴,則將其修剪。我認為這是合理的做法。作為閃電網絡節點,您仍然可以選擇不轉發/接受這些HTLC。?對于你說的“雙倍HTLC或probabilistic支付”,我不太清楚是什么。

Samson:從當前閃電網絡的設定來看,非常非常小額的支付,在某些特定的情況下,可能無法被路由。閃電網絡最初的設計在2015年左右,當時比特幣的價格比現在低得多。因此,在當時,這些無法支付的小額款項是無關緊要的。而現在,由于比特幣的價格已經上漲,這些交易所需支付的金額相對較大。

AlexBosworth:

緩解這一問題的一個辦法是將支付價值從無法上鏈的HTLC轉移到鏈上費用,因此收益和成本可以被呈現。

這已經在閃電協議中進行了部署,但這是一個持續的問題,當上鏈不是解決方案時,還有更多可能的緩解措施,如概率支付或流式傳輸非常小的值。

7,除了中心化托管錢包,閃電網絡有希望做到用戶離線時仍然可以收款嗎?

Pierre-Marie:

不可以,您的節點需要在線才能接收閃電網絡付款。?但有很多技巧可以解決你的需要。?例如。?如果您正在使用手機錢包,您可能會收到一條離線通知,內容是付款正在進行中,請喚醒應用程序以接收付款,等等,類似的方式。

Samson:這方面的研究正在進行中,看起來確實是有可能的!很重要的一點是,閃電網絡的開發仍在繼續,而且它仍然是一項非常年輕的技術。如果你想要某樣東西,實現它的最好方法就是開發,或者雇一個開發者把它開發出來。還有很多事情需要做。

AlexBosworth:

閃電網絡是以比特幣為基礎的,比特幣是以互聯網為基礎的,也可以在不連接互聯網的情況下工作,但從根本上說,你需要訪問互聯網才能在不信任他人的情況下接收比特幣。

對于如何限制對他人的信任,有很多想法,其中一個是郵箱HTLC。這將允許路由節點在您聯機之前為您保留收到的付款,但他們將無法為自己收取該付款。這已經創建為閃電網絡的自定義擴展,但還不是標準。

8,首個閃電網絡DEXSparkswap在3月17日宣布關閉,理由是用戶數量不足?閃電網絡DEX這種概念太早了?你們怎么看?

Pierre-Marie:

論文:一種閃電網絡的系統性攻擊可竊取鎖定在支付通道中的資金:6月29日發表的一項研究揭示,閃電網絡系統中的瓶頸( bottleneck )可成為被用來作為盜走閃電網絡中比特幣 (BTC) 資金的方法。

來自以色列希伯來大學的 Jona Harris 和 Aviv Zohar 評估了一次對閃電網絡的系統性攻擊,該攻擊使得鎖定在支付渠道中的比特幣資產被盜。Lighting Network 被用來通過中間節點發送支付,這可以被用來竊取比特幣。

具體的攻擊方式為:哈希時間鎖定合約(HTLC) 背后的關鍵思想是,在建立哈希時間鎖定合約 (HTLC) 之后,目標節點通過提供一個秘密 (哈希的原像) 從路徑上的前一個節點『拉出』支付。我們的攻擊者將在他自己的兩個節點之間路由一個支付,并在路徑的末端拉出支付。當支付最終從源節點撤出時,他將拒絕合作—迫使受害者通過區塊鏈交易來這么做。[2020/6/29]

我們并未就用戶數量進行溝通,但是在過去的幾個月中,我們已經看到閃電網絡使用量的巨大增長。

AlexBosworth:??我認識他們的創始人TreyGriffith,在他創辦公司之前和他談過他的項目,我認為他在行業探索方面做得很好,但不是每一次探索都能得到結果,即使探索做得很完美。

有了LightningLabs和LightningLoop,但我們還沒有達到大規模采用的目標,為了讓我們成長為大規模采用,我們需要從一開始就開始,并保持增長,常言道“一口吃不成胖子”。我們的網絡和軟件的使用確實在繼續增長。我們準備好了,這個增長和發展需要時間,現在市場肯定還很小。

Samson:

我不認為Sparkswap做的事情太超前,但他們的模式是有缺陷的。閃電網絡最適合小額交易,所以我不認為他們能從自己的交易所獲得可觀的收入。此外,閃電網絡錢包是線上的,所以有熱錢包的風險,這也排除了用戶交易大量資金的可能。閃電網絡的主要問題是用戶體驗。然而,許多用戶體驗依賴于一些特定的新技術來開發和采用閃電網絡,例如splicing和雙向資金通道。一旦這類技術存在,用戶體驗將得到極大的改善。

二閃電網絡會成為比特幣的DeFi嗎?

Samson:

“DeFi”這個詞有點模糊,定義也不清晰,因此很難確定什么是或不是DeFi。閃電網絡是去信任化的、去中心化的,它確實為那些無法用比特幣主鏈解決的問題帶來了綜合的解決方案。液態網絡也將很快部署Simplicity智能合約語言,這意味著可以打造更多的創新項目,擁有與DeFi相同的功能。像“DeFi”這樣的流行詞并不重要,重要的是打造出用戶需要切想要的產品。

AlexBosworth:?我不是DeFi方面的專家,但閃電網絡是一個可擴展的協議,它可以潛在地覆蓋幾乎所有可以在比特幣區塊鏈上解決的合約。這可能包括包括多方簽署或發信號的合同,而閃電網絡的基本協議本身提供了用戶通過充當路由節點將資金投入工作的能力。

隨著Schnorr/Taprootsoftfork的提出,這類應用程序將變得更容易開發。

三關于加密市場,市場最近出現大幅下跌,你們認為是什么原因?

1,加密市場最近暴跌的原因?

Samson:

價格下跌是由恐慌、市場和過度杠桿化的交易員共同造成的。我們看到這種情況在BitMEX停止交易后就停止了。比特幣的價格過了一段時間才恢復,但比特幣的價格沒有理由這么低,所以這種反彈是不可避免的。錢的流入總是需要時間,才能讓我們恢復正常。我認為我們應該在今年5月減半的時候回到10000美元。

AlexBosworth:?我認為比特幣價格不受其他受監管市場的限制是很好的,比如限制賣空、在價格下跌時阻止市場、在特定時間結束交易。

比特幣交易廣泛,擁有多樣化的擁有者基礎,市場流動性強,因此我認為價格變動是真實市場動態的健康反映。我相信,這一下跌準確地反映了當前對貨幣供應的需求,在這個時候,可以理解的是,市場動態正在迅速轉變,而且這種轉變似乎在某種程度上從更投機、更充足的資本型投資轉向更緩慢的市場、經濟重建型投資。

2,你們是Hodler嗎?

Samson:

是的。最好的事情就是HODL。

AlexBosworth:?我相信比特幣是法幣的替代品,而不是常規投資的替代品,但我盡量拿住一些比特幣作為流動資本,并在我的閃電節點上方便路由。我相信HODLing是我們目前擁有對于比特幣最好、開發最充分的用例。

3,市場的下一個趨勢是什么?

Samson:

比特幣閃電網絡節點數達12797個:據1ML數據,當前比特幣閃電網絡節點數達12797個,過去30天內增加5.21%;通道數量為35405個,過去30天內下降2.4%;網絡容量達到912.50個BTC,過去30天下降5%。[2020/5/20]

液態網絡的吸引力越來越大了,目前已經950BTC鎖入了液態網絡,Tether在液態網絡上發行了1650萬美元的USDt,以及BTSE交易所最近在液態網絡上發行了平臺幣并融資。液態網絡也在快速發展,Simplicity智能合約編程語言是其中的重要部分。一旦Simplicity部署好,我們會開始看到開發工作集中在有趣的新項目上——這些項目利用了復雜的智能合約。

AlexBosworth:??我想把提高隱私作為一個主要趨勢。貨幣最重要的一個方面是它是可替代的,要確保這一點還有很多工作要做。

4,如何結緣閃電網絡的?為何選擇致力于閃電網絡?

Samson:

Blockstream由早期比特幣開發者們以及AdamBack博士創立。因此,我們選擇比特幣也是自然而然的。至于為什么選擇閃電網絡,是因為閃電網絡是讓比特幣在全球范圍內用于零售業務的唯一途徑。我們從2015年開始投資閃電網絡的研發,所以說我們很早就發現了它的潛力。我們其中一個開發者ChristianDecker博士在《一個包含比特幣雙向微支付通道的快速和可擴展的支付網絡》論文中提出了閃電網絡的概念。在閃電網絡白皮書發布的時候,這篇論文還在進行同行審查,所以很多人都不了解他所做出的貢獻。閃電網絡是花費或接收比特幣最便宜且最快的方式,與買午餐或咖啡等日常支付完美契合。其它產品無法與閃電網絡的零售支付能力競爭。

AlexBosworth:?2016年,我開始關于比特幣的工作,在鏈碼實驗室開設了一個名為“TheResidency”的新教育項目。這需要一個月的時間直接向比特幣核心開發者學習如何開發比特幣協議。

我在BitGo工作的時候就開始了閃電網絡的工作,在那里我們為比特幣交易所和商家提供后端支持。我們可以將可擴展性視為鏈上收費上漲的一個問題,我開始研究閃電網絡是如何為交易所提供一種解決方案,使其能夠更快、更安全、更便宜地轉移資金。

5,疫情之下,你們是如何工作的?給你們帶來了什么影響?

Samson:

我在加拿大,疫情控制得不是很好。加拿大衛生當局不是很有能力,政府也準備不足。我們沒有足夠的試劑,很難進行測試。口罩很難買到,政府也不提供口罩。沒有隔離病例甚至處理疑似病例的程序,只建議待在家里。此外,我們在跟隨美國的腳步,所以關閉邊境的時間太晚了。然而,幸運的是,我們的人口密度不大,所以R0比較低。

Blockstream是一個分布式的組織,所以對于項目進展來說基本沒有影響。我這段時間都在家辦公,實際上,這是一個很好的改變節奏的機會。我們也有一些辦公室,但謹慎起見,為了團隊成員的健康著想,我們已經關閉了這些辦公室。我們在米蘭有一個辦事處,那里受疫情影響比較大,但幸運的是Blockstream的每個人都很安全。

Pierre-Marie:

我們的辦公室在巴黎,在意大利只有一名團隊成員。?從兩周前開始,我們都在家工作。?疫情對我們的工作影響不大,但是必須一直待在家里肯定會影響個人生活。

AlexBosworth:?很多閃電網絡的發展都是與世界各地的人們一起完成的,所以它目前還沒有產生巨大的變化。以前我有一段時間在家工作,現在我一直在家工作。對我來說,一切都很好,但我預計美國的情況會在好轉之前會變得更糟。

我最大的問題是我的聽力有問題,醫生現在不能幫我,因為這不是一個很大的問題。我得等到醫療資源充足的時候再治療。?在我看來,美國將有最多的死亡和新冠病例,我不認為現在很樂觀,但我相信我們會及時渡過難關。今年2月我確實去巴西參加了一個比特幣會議,但從那以后我就自我隔離了。就目前的工作而言,LightningLabs已經是一個遠程工作公司,所以它并沒有對我們的發展進程產生太大的影響。

四,面臨安全性,中心化等問題,澳本聰曾提出“殺死btc,建立一個新的比特幣。”是否真的能夠如此?

Samson:

今天,閃電網絡可用于許多用例。但是,我們需要記住,閃電網絡仍處于Beta測試階段,許多不同公司包括Blockstream一直在不斷進行開發。閃電網絡當前的大多數問題已經有了解決方案,并且即將到來。閃電網絡無疑是比特幣生態系統中快速發展的一部分,與SegWit或Taproot等鏈上改進不同,這種新技術開發無需等待共識。

AlexBosworth:?我喜歡為閃電網絡工作,因為我認為這是一個困難的挑戰,意味著我們也許不會成功。我不認為閃電網絡是比特幣不可或缺的,閃電網絡只是有益的輔助。要有許多與閃電網絡相似的目標要實現,我相信要探索所有這些想法,但閃電網絡背后有很多動力讓其從理論到實際應用。

聲音 | 劉昌用:閃電網絡通過多級路由滿足各種支付場景難度很大:今日,知密大學發起人劉昌用發微博稱,閃電網絡用在固定雙方高頻小額往來交易是很好的,想通過多級路由滿足各種支付場景,難度很大。[2019/5/10]

我要警告人們,外面有很多人會撒謊,告訴人們他們想聽的,他們會假裝有解決技術難題的簡單方法。我將更加關注該領域的長期專家,以了解技術的局限性,以及哪些解決方案確實具有技術前景。忽視現實世界的問題是因為你不想明白專家告訴你的是災難。

五閃電網絡的隱私問題

1,為什么我聽說閃電網絡用戶還需要Tor才能進一步保護隱私?未來是不是有可能不再需要Tor呢?集合路由又能為提升隱私帶來什么幫助?

Pierre-Marie:

它們不在同一層上運行。?去年秋天,在閃電網絡CONF@Berlin上又一場關于這個的精彩演講。其中有兩個要點:

-“真正”隱私的關鍵要求是匿名集的大小。使用Tor的人多于使用閃電網絡的人,因此即使您在閃電網絡層上不是匿名的,您在Tor層上也可能是匿名的。

-專用/未公布通道的不利之處在于,您連接到的節點很有可能知道您是該通道的付款來源/目的地。您無法將其隱藏給同伴,但可以使用Tor隱藏IP地址。

集合路由使付款通過一個中間節點,付款人和收款人各自計算一半的路由。?這有助于保護收款人節點的隱私。

Samson:

用Tor包裹閃電網絡節點傳輸的數據,并將這些數據路由到Tor網絡。這樣做可以隱藏數據的來源,也可以隱藏接收方(使用隱藏服務)的信息。閃電網絡節點的IP地址是公開可見的,所以如果用戶有隱私意識,使用Tor可以進行隱藏。然而,閃電網絡支付是通過閃電網絡以類似的方式進行路由的。使用Tor對于保持節點的IP地址隱私非常有用。

閃電網絡中的集合路由可以加密私有通道并將其添加到全球閃電網絡路由表中,從而允許支付的發送方或接收方保留其隱私。

AlexBosworth:

閃電網絡是一種使用常規互聯網進行通信的協議。因為它是建立在普通互聯網之上的,任何隱私問題都會轉嫁給閃電網絡。Tor是一個可以用來保護隱私的工具,但也有其他方法可以構建或使用,Tor只是一個流行的選擇。

ND不支持集合路由(RendezvousRouting),這不是我們正在研究的內容,但這是一種潛在的方法,可以實現我剛才所說的:加密到一個節點的最終路由,并通過另一個節點重定向付款。

我不是Tor方面的專家,但閃電網絡D確實支持到閃電網絡D節點的網絡連接隱藏服務,這有助于保護隱私。

2,“BOLT11invoice含有節點公鑰,所以可能導致隱私問題”這個說法對么?

Pierre-Marie:

我不確定你是什么意思。?您的閃電網絡節點的公鑰與比特幣地址優點類似。?如果您在社交媒體上發布閃電網絡?invoice,每個人都會知道此節點ID是您的。您還可以通過創建新的閃電網絡錢包來更改節點ID。

Samson:

節點的公鑰是唯一標識符。如果你在論壇或社交媒體上發布你的公鑰,這只涉及到隱私問題。如果你這樣做了,那么這個公鑰就可以關聯到你的論壇/社交媒體用戶名上,這可能是你想要的,也可能不是。

AlexBosworth:

從技術上講,BOLT11invoice不一定有公鑰,但公鑰實際上可以從所需的BOLT11簽名中恢復。

如果您通過閃電網絡接收付款而不發送,公鑰可能會是一個隱私問題,這是閃電網絡需要改進的地方。一個可能的解決方案是加密最終路徑,包括最終公鑰。還有其他的解決方案和隱私問題需要解決。

六閃電網絡的未來

1,Schnorr簽名、Taproot/Graftroot將會怎樣影響閃電網絡?

Pierre-Marie:

這是一種優化。Schnorr將使閃電網絡受益匪淺。?Taproot允許將閃電網絡鏈上交易與“正常”交易區分開,從而增加了匿名性。Schnorr可以對閃電網絡進行很多改進

Samson:

Taproot/Graftroot將使閃電網絡通道的開關交易與比特幣區塊鏈上的其他交易完全相同。這意味著用戶在使用閃電網絡時可以比以前更私密,這有利于比特幣的可互換性。這會讓閃電網絡獲益,因為它將使鏈上通道的打開/關閉交易看起來與非閃電網絡交易一樣。這可以讓閃電網絡隱私性更強,整體提高了比特幣的可互換性。

AlexBosworth:??我大體上支持這個提議,我認為總有改進的余地,它將修正SegWit犯下的一些錯誤,這表明沒有什么是完美的。它將有利于閃電網絡,但只是在一個有限的方式,沒有閃電網絡的關鍵特性或一個必要的未來特性依賴于Schnorr/Taproot。

我不認為Schnorr/Taproot會對閃電網絡產生巨大的影響,但它會讓事情變得更高效、更私密。由于使用Schnorr更容易實現簽名聚合,因此通道關閉所需的鏈上空間更少,也更難將它們識別為通道。

閃電網絡還可以在內部協議本身中更廣泛地使用Schnorr簽名,以獲得點對點的閃電協議的一些效率,這不需要軟分叉,但這些改進尚待開發。

2,目前很多中文交易所錢包都沒有集成閃電網絡,你們在未來有沒有相關的市場推廣計劃,比如閃電網絡btc充值等等??閃電網絡上的開發環境現在如何,如何去搭建相應的應用生態??閃電網絡未來幾年的發展規劃是什么?

Pierre-Marie:

在過去的幾個月中,我們看到了支持閃電網絡的交易所的最新進展:Bitstamp,BitMEX,Bitfinex…這可以說是因為這些都是比特幣中重要的以利潤為導向的參與者,這意味著他們押注閃電網絡是比特幣的未來。?至于錢包,現在有越來越多的閃電網絡錢包,而且隨著開發人員可以使用越來越多的工具和庫,支持閃電網絡的成員列表可能只會越來越大。

Samson:

我們的確有計劃在我們的錢包BlockstreamGreen添加閃電網絡。我們的閃電網絡客戶端c-lightning,由于其基于插件的架構和模塊化設計,用來開發應用程序很簡單。明年閃電網絡的重點將放在隱私方面。在接下來的幾年里,我們可以期待EltooLightning,這是一個經過大量改進的閃電網絡設計,而且不會有懲罰措施。

AlexBosworth:?我和中國的交易所和錢包討論過閃電網絡。我知道Cobo錢包支持閃電網絡。我認為更多的是由用戶要求訪問閃電網絡,然后開發人員和交易所就支持它。我們最近用閃電網絡D實現了Bitfinex交易所的集成閃電網絡。它們是世界上最大的交易所之一,總部設在香港。

在閃電網絡中開發比在比特幣或其他鏈上開發要容易得多,因為您只需等待一個區塊就可以獲得即時反饋。也不必擔心多次確認。

我已經發布了一個開源的MIT許可的node.js庫,用于在閃電網絡上構建應用程序,并構建了一些自己的應用程序,我想這是一個構建應用程序的好環境,在未來幾年,閃電網絡D將在未來一兩年為開發人員打開更多的選擇。

3,要是減半之后幣價不上去,礦工的手續費減少會不會威脅到比特幣網絡的系統安全?對此,閃電網絡會有什么應對舉措呀?比如會不會考慮將一部分手續費收入補貼給礦工?

Pierre-Marie:

我認為該問題完全與閃電網絡無關。?如果礦工沒有利潤,那么他們將停止開采,挖礦難度會降低,從而使剩余的礦工受益。

Samson:

閃電網絡交易是鏈下的,礦工只會從鏈上通道的開啟和關閉交易中收取費用。因此,閃電網絡不太可能給礦工提供多少補償。如果比特幣的價格不上漲,那么效率低下的礦工將暫時關機。Blockstream的挖礦業務電力和運營成本很低,我們可以比大多數礦工堅持的更久,成為最后的幸存者。不過我認為這方面不應該太擔心,因為很有可能比特幣的價格將繼續上漲,這樣區塊獎勵將始終保證比特幣挖礦有利可圖。Asic研發方面也有持續的進步。

AlexBosworth:?我認為減半后價格不一定會上漲,這確實意味著確認的安全性會降低。

從技術上講,他們少收手續費是不對的,他們應該收同樣數額的交易費,但新幣的補貼金額應該會下降。

我正在使用LightningLoop做的一件事是,通過創建一個連接到區塊鏈的橋梁,讓擁有Lightning資金的人能夠更容易地發送給區塊鏈上的人,使區塊鏈對擁有Lightning余額的人更有用。

在鏈上安全性較低的情況下,Lightning還可以幫助提供更多的安全性。通常情況下,如果鏈上安全性較低,您會等待更多的確認時間。如果你有閃電通道,你可以等待更長的時間來確認,但在那之后,你可以發送,而不用等待區塊。

4,關于鏈上交易,閃電網絡是不是只是一種過渡方案?最終交易容量的問題還是需要靠跨鏈來解決吧?閃電網絡與跨鏈技術相比有什么優勢?

Pierre-Marie:

對于小額付款,閃電網絡是鏈上交易的長期替代方案。閃電網絡可以進行跨鏈支付,但我認為它們對整體容量沒有用處。跨鏈支付在閃電網絡中是可行的,但我不確定它們是否有用。?我一定不是唯一有這種想法的,因為似乎很少有人在為此工作。

Samson:

閃電網絡是使用比特幣作為零售支付手段的長期解決方案。大額支付仍將在鏈上進行,因為閃電網絡錢包需要路由且容量有限。另外,閃電網絡錢包是熱錢包,所以你肯定不想帶著大量的比特幣到處走。閃電網絡錢包可以這樣理解:它是你隨身攜帶的可以用來消費的錢包。你可能會把大多數現金存在銀行里,也就是你的比特幣錢包里。

如果你指的是比特幣和其他區塊鏈之間的跨鏈,答案是否定的。我們可以有多個與比特幣相通的側鏈——例如液態網絡。液態網絡是為交易所之間的轉賬而設計的,但你也可以用它來進行大額支付。還有,最重要的是,你可以在液態網絡上加上閃電網絡!有了液態網絡,你可以發行資產,比如USDt,這些資產可以擁有自己的閃電網絡,可以即時進行幾乎免費的交易。

閃電網絡的優勢在于不受鏈上共識的限制。這意味著閃電網絡的發展非常迅速。因此,圍繞著閃電網絡正在開發許多令人興奮的新技術。競爭對手則必須等待共識的達成,才能添加新技術,這意味著與閃電網絡相比,整體開發速度較慢。

AlexBosworth:?我為跨鏈交易開發了一種稱為SubmarineSwaps的東西。這種技術可以讓你使用其他的鏈來填充或卸載你的閃電通道。

Lightning絕對不是提供區塊鏈替代方案的唯一解決方案,我確實希望有更多的解決方案,但Lightning是迄今為止最成熟和采用的解決方案,我預計它不會很快消失。

Lightning是一個跨鏈解決方案,它可以跨多種類型的系統運行。我認為這是它最大的優勢,任何東西都能與閃電網絡連接。

網絡系統的效用隨著它的增長而增加。如果只有少數人擁有電話,那么一部電話就不是很有用。如果幾乎每個人都有電話,那么電話就成了普遍需求。

基于這個原因,我相信Lightning的制勝策略是與盡可能多的用戶交互,不管他們使用的是什么系統。

5,之前有論文表示通過使用不到0.5個比特幣就可以鎖定大部分閃電網絡的流動性,從而破壞閃電網絡。請問有什么解決方案?

Pierre-Marie:

容量鎖定攻擊是真實的,已經有很長時間了,并且只能通過某種預付款機制來解決。?該論文聲稱可以用0.5BTC進行處理,但被廣泛夸大了。

AlexBosworth:?任何一種系統都會受到攻擊,比特幣早期的大部分工作都是針對關閉拒絕服務問題而開發的。區塊鏈仍然有許多未解決的隱私、安全和服務可用性問題,即使已經做了所有的工作來確保它。

事實上,對于閃電網絡的安全性來說,有關于其潛在問題的文章是個好兆頭。流行的開源協議的優勢在于,來自世界各地的研究人員可以評估弱點,提出解決方案,幫助確定最重要問題的優先級。因為每個系統都有問題,如果你沒有看到文件和聽到問題,這可能意味著它們仍然存在,但只是沒有得到解決。

有了閃電,我們的主要防線就是區塊鏈。BOLT11Lightninginvoices有一個備用地址,其中列出一個鏈上地址或多個地址,用作Lightning的替代。如果你不能使用閃電支付,你可以使用區塊鏈代替。我們也在研究如何把閃電基金花在鏈上,比如LightningLoop和通道拼接。

第二個主要的防御措施是我們有一個內置的方法來要求小額支付。因為系統是為隱私而設計的,所以很難編寫軟件來區分攻擊系統的人和合法使用系統的許多人。如果有太多的活動,潛在的DoS緩解措施可能是要求對過度使用進行小額支付。

并不是所有的開發都是為了解決這些問題,這是有意義的,因為如果由于其他問題限制了對Lightning的使用,那么閃電網絡就沒有防彈的意義。

這是我們在閃電網絡D工作時經常考慮的事情,一般來說,每一個版本對攻擊都會變得更具彈性,但還有很長的路要走。

七全球疫情之下,比特幣等加密貨幣將如何走?

比特幣誕生于2009年經濟危機之際,如今全球經濟再次陷入危機,這跟08年的金融危機相似嗎?比特幣這一次卻未能走出獨立行情,而是跟隨美股波動,它對比傳統金融體系的優勢體現在哪里?

Samson:

這次不一樣。我們在2008年遭遇了金融危機,但這次的經濟危機是由多個原因引起的,包括一個重大的黑天鵝事件:新冠病。全世界的工廠都關門了,人們也不怎么買東西了。市場需要現金,所以他們不得不賣掉所有能賣的東西,包括BTC。然而,比特幣的價格并沒有下跌那么多(比起股票的跌幅并不大),這意味著很多人仍然相信比特幣,因為比特幣可能是唯一能夠對抗我們現在面臨的恐怖的通貨膨脹的貨幣。

此外,我們還看到,比特幣如今已與傳統市場脫鉤。價格正在恢復到7000美元,盡管注入了數萬億美元的流動性,股市仍然萎靡不振。距離比特幣減半也只有48天了。在法定貨幣一次印刷數萬億美元的時候,比特幣的通脹率將下降1.8%。沒有比比特幣更好的資產了。

Pierre-Marie:

我認為我們所處的環境可能比2008年更糟。歐洲和美國的中央銀行都已宣布了數萬億美元的救市政策,我們正在等待中國人民銀行的舉動,但可能會相似。我不認為這最終不會成為儲蓄稅,只會增加比特幣的價值主張。短期價格波動可能是由于其他因素所致。我們將在接下來的幾個月中看到這種情況的發生,但是如果比特幣的價格不能從所有這些中受益,我會感到驚訝。

AlexBosworth:??我認為金融市場的情況仍然非常相似,盡管一些金融機構已經針對2008年金融危機的直接原因做出了直接的改變。我不是股票或金融機構方面的專家,但我不同意比特幣追隨股市的說法。在過去的5年里,美國股市以非調整美元計價的漲幅僅為5%左右,比特幣的漲幅約為2000%,所以我認為它們之間的關聯度并不十分精確。

我不相信比特幣能取代傳統市場,比特幣交易更像是一個零和游戲,就像交易任何商品一樣。我認為,比特幣作為一種投資更類似于現金,但更具優勢,因為它缺乏永久通脹的內在成本,也缺乏任何特定法幣固有的邊界限制。

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BTC
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