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圓桌討論:掘金2020,加密投資如何跑贏股市、黃金? | 2020全球區塊鏈算力大會_比特幣

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8月22日,“2020全球區塊鏈算力大會暨新基建礦業峰會”在成都市成華區開幕。會議由市新經濟委、市科技局、成華區政府指導,由成華區新經濟和科技局、成華區投促局、龍潭新經濟產業功能區管委會、巴比特、鏈節點、印比特共同主辦。本次大會聚焦區塊鏈、新基建、數字經濟等行業熱點議題,為從業者提供行業頂級資源的平臺,為企業和地方政府搭建對話的橋梁。大會集合了芯片設計、芯片制造、算力中心、算力衍生品等區塊鏈算力全產業鏈代表,比特幣全網大約90%的算力以及全網約70%的電力供應方首次在成都會師,向全球展示中國區塊鏈算力產業的硬核力量。

鏈節點主持人王君瑤、GSR亞太區BD負責人AnjoZhang、IOSGVentures創始合伙人JocyLin、蜘蛛礦池聯合創始人曹軍和Bit.com大客戶銷售總監召北就圓桌主題《掘金2020,加密投資如何跑贏股市、黃金?》進行了探討,

以下為內容實錄。

王君瑤:先有請現場嘉賓跟大家依次打個招呼。

AnjoZhang:GSR2013年就在歐洲成立的數字資產金融服務公司,最早的金融服務就是流動性服務,2019年我們正式進入礦圈,把我們原來在高盛石油衍生品服務帶到礦圈,為礦圈的朋友提供合法合規的服務以及套保類的產品。

JocyLin:IOSGVenture是一個成立三年多的早期美元基金,主要投資加密貨幣和區塊鏈基礎設施,過去三年多投資接近60多個項目,可橫跨比特幣產業網絡、以太坊基礎設施及競爭鏈,最近還有在以太坊生態下成長的DeFi協議。

CFTC擬于5月25日舉行圓桌會議討論FTX提議的期貨傭金商去中介化角色問題:4月27日消息,美國商品期貨交易委員會(CFTC)將在 5 月 25 日舉行圓桌會議討論加密貨幣交易平臺 FTX 提議的去中介化問題并定位期貨傭金商的角色。

此前,FTX 提議利用衍生品清算模型(一種處理清算的新方式)直接清算其衍生品客戶交易, 通過減少資產易手次數來簡化交易。值得一提的是,美國商品期貨交易委員會的公告中沒有提到 FTX 的名稱,而是將其稱為一些已與 CFTC 工作人員討論向零售客戶提供非中介或直接交易和清算保證金產品的注冊實體。(TheBlock)[2022/4/28 2:35:07]

曹軍:蜘蛛礦圈是兩年的新公司,我們也會為大家提供更多的金融和礦業上的幫扶。

召北:Bit.com是8月3日上線的加密貨幣衍生品交易所,以期權為主,期權上線不到一周,交易量已經是全球期權交易所排第二,GSR也是我們很大的做市商。

挖礦回報率建議關注以太坊

王君瑤:我們先回顧2020年上半年的情況,2020年黃金創下歷史新高,最近A股和美股都有一定復蘇,比特幣也是從312暴跌之后最近完成了V字形反彈,我們基本進入新的牛市周期。曹老師你預計在新周期里主流加密資產會有怎樣的漲幅?你認為投資者應該怎么抓住這個周期的紅利?

曹軍:今年挖礦其實跟以往投資不太一樣,減半以后就算漲到1萬美金,大家挖比特幣也不是很喜悅,挖以太坊就很狂歡。這么高的價,拼命賣吧,礦機也漲得很好,今年從投資挖礦來講還是很好布局的時間點。黃金的漲幅和世界經濟、疫情關相關,存在濃厚的避險情緒,這個事情就是低買高賣。挖礦投資也好、Filecoin、以太坊都有一樣。我們作為礦池來說,今年還是建議投資人多關心以太坊挖礦,它是目前除了Filecoin以外回報率最高的。

現場 | 共識大會(新加坡)圓桌:韓國環境相對寬松 業內期待更靈活的政策:金色財經9月20日現場報道,在新加坡共識大會的《韓國區塊鏈生態》圓桌討論中,韓國加密領域的業內人士分享了韓國區塊鏈的生態情況。6年前,韓國就舉辦了大量的加密研討會。近來,參會人員結構從投機者為主逐步轉向技術研究人員和學生為主。相較中國、日本的政策,韓國環境相對寬松,不少國外項目進入韓國市場。但是,嘉賓認為,韓國的加密行業會嚴格遵守政策規定,“黑市里并不能做大商業。”[2018/9/20]

本輪牛市注意使用風險對沖鎖定收益

王君瑤:謝謝。這輪牛市里邊礦工有機會也有風險,礦工應該如何把握機會的同時避免風險,我想問一下AnjoZhang?

AnjoZhang:我們看到非常多的場外資金入場成為生產商,進入算力資金這個行業。比如云算力,包括在海外拿到牌照的算力基金;還有投后這塊我們看到非常多的金融服務商,像GSR這樣的金融服務商,為這些場外資金做投后服務。場外資本跟原來的工作屬性是非常不同的,首先它的成本非常低,所以它的抗壓風險非常高,會推崇一個更長周期的收益,于是更加需求這樣的投后金融工具幫他們做更長周期的穩定收益產品。我們2019年開始看到期權市場蓬勃發展,最早大家都知道期權交易所只位于歐洲,我們現在看到了Bit.com這樣的期權市場里,期權交易量翻5倍,已經達到每個月30億美金左右的金額。相對合約來說,期權是非常適合礦工的產品,但是期權也是門檻非常高的金融產品,很多礦工和機構沒有辦法自己做這方面對沖,所以出現金融服務商幫大家做這樣的服務。本輪除了機構之外,我們也看到很多個人礦工風險抗壓意識上來了,也許是機構進來之后大家壓力也大了。我有一個客戶是2013年入場的老礦工,之前從來沒有用過金融產品做自己的風險對沖,但是716的時候就考慮到這是短期的小牛高位,利用高位產品把下個月電費鎖定在1.3萬美金的高點。最近的小牛市都沒有達到這個點,但是它通過金融衍生品把自己的收益完全鎖定,是非常好的對沖方式。現在很多金融服務商進入這個市場,我們GSR希望建立合法合規的金融服務體系,所以我們也在積極申請新加坡的牌照,包括保證金我們都是用了托管服務,就是希望給大家一個全新的,這其實是非常傳統的金融服務理念。以前礦工可能說自己的本金因為操作丟失,現在客戶不需要把本金交給服務商,而是把自己的保證金交給第三方,以這樣的方式來服務客戶,不斷通過合法合規以及安全的服務方式來提高大家抗風險的能力。所以我們覺得2020年其實是充滿了危和機的一年,只要大家做好風險對沖就一定能獲得整個牛市之后更高位的收益。

百人圓桌 鈦云科技鄢傲:DPoS是一種比較符合國情和人性的機制:在金色財經百人圓桌EOS系列問題上,對于“更看好哪一種共識機制?給DPoS機制打多少分(滿分10分)”的問題,鈦云科技/招股科技鄢傲表示:我更看好DPoS,這是一種比較符合國情和人性的機制,沒有絕對的多中心化。一個高效、穩定的網絡一定需要一些強有力的見證者和參與者,出塊節點和備選節點機制可能比較符合政府監管的需求,將來商用的區塊鏈極有可能采取這種方式。首先,機制很環保,其次,能夠加入主權節點用于監管和宏觀管理,符合國情需要。我給9分。[2018/6/20]

DeFi領域仍有投資機會流動性挖礦可視作補貼

王君瑤:IOSGVentures作為加密基金成立了三年,我知道你們投了不少DeFi項目,你怎么看待這個行業的前景,認為這個領域有哪些投資機會?

JocyLin:昨天有一個嘉賓說以太坊有一天會超過比特幣,當時全場都亂套了。最近有一個代幣叫YFI,價格已經超過比特幣,代幣的創始人跟我有緣分,我們跟他加入了同一個分布式組織,他們發行YFI代幣有3萬枚,3萬枚平均分給社區每個成員,然后在這個過程里面會把社區所有的錢弄成一個公管的私鑰,由社區9個代表來監管。這9個代表控制私鑰,保證這些錢不會被外部拿走。這3萬個代幣分發機制很有意思,最近大家叫DeFi是農民工挖礦,就是你有錢放在YFI協議上,除了能獲得每年10%的利息,還能獲得額外的YFI代幣的獎勵。所以因此在早期,很多資深的DeFi礦工參與早期挖,挖了之后把YFI賣掉,賺的不僅是利息,還有YFI增值的錢。這個創始人是美國人,按理說在美國賣代幣是會被抓的,但是他沒有被抓,美國政府也沒有說什么。YFI這個代幣有三個特性,沒有投資人、沒有預挖、沒有價值,它就是一個自理型代幣,并且跟社區說拿這個代幣不希望交易,只是希望拿這個代幣來社區投票。我認為YFI有點像早期的比特幣。YFI把這種模式重新在以太坊做一個實驗,這個實驗現在已經是中期階段YFI已經超過比特幣的價格,大家都看到DeFi在整個生態里的潛力。YFI的出現讓很多人感到意外,因為大家沒有想到跟蹤DeFi市場,錯過了這個市場,當你想到跟蹤這個市場的時候,會發現時間周期已經錯過,但還是能把握機會。現在市場仍然在快速迭代,我認為在座每個人都應該擁抱變化,敢于創新,使用一些新產品,可以規模化的嘗試。再往前看DeFi這把火是誰燒的?是美國的一幫人發了自理型代幣,這種業務模式的業務量不高,早期幾億美金,但是最近流通性挖礦以后,從幾億美金漲到70億美金,市值增長非常迅速,這就非常像中國和美國早期的互聯網補貼。互聯網補貼的模式是讓用戶更快使用某個產品,就像11、12年大家不會用支付,不會用滴滴打車,但是隨著互聯網公司的補貼,讓大家更好形成這種使用習慣,但只是他們補貼政策是五個月六個月。但是DeFi的補貼是三年,它的方式也很簡單。比如在座很多比特幣礦工會用中心化金融,利息可能年化10%,大家不知道DeFi是什么,這個過程里邊DeFi補貼你,跟你說我可以給年化50%甚至更高,讓你試著用我的產品,不需要把所有錢拿過來,如果覺得好就繼續用,讓你形成行為習慣,讓你用上DeFi。我們看到DeFi用戶規模化增長數據,去年熊市階段規模非常小,沒有什么場景,但今年流動性挖礦起來之后,漲到200多萬用戶,用DeFi協議的有40多萬用戶。

百人圓桌 ICONIZ標準資本趙晨:從業者們不應過度神話“區塊鏈”:在金色財經百人圓桌EOS系列問題上,對于“最近,與EOS相關的系列消息好壞參半,有人力挺、有diss,您對此持有何種看法”的問題,ICONIZ標準資本趙晨指出:討論關于力挺或者diss EOS的大前提是要討論多中心化,而非是否100%完美,以及能不能100%實現,這個的大前提本來就是在用標準化的準繩衡量一個非標的世界,因此出發點本身就有問題。不同的共識機制就像是不同的刀:菜刀是切菜用的,瑞士軍刀功能繁雜,日本武士刀刀身鋒利,各有優勢。但是現在用單一世界觀衡量一個區塊鏈項目是不是值得存在的說法是極端且不負責任的。如果區塊鏈的概念本身是“多中心化”,不代表一種多元價值觀的存在,那么基于一個單一價值觀的多中心化又怎么能是多中心化。從業者們不要太神話“區塊鏈”一詞,廣義上而言,區塊鏈無非就是一個鏈狀數據庫而已,沒有什么真偽。ICONIZ標準資本是一家全周期區塊鏈投資機構,旗下包括一級市場投資、項目孵化。曾投資并孵化ContentBox, Project PAI, QASH, THETA等項目。[2018/6/20]

保本理財是本輪牛市不錯的選擇

王君瑤:我最近注意到你們期權交易成績很不錯,能不能跟我們分享一下期權交易是不是能在本輪牛市中獲得高收益的好選擇?

召北:幣圈不缺交易,隨便開10倍杠桿可能幾分鐘收益率就100%,或者挖個什么紅薯,年化收益10000%。幣圈的高收益從來不缺,但是天下沒有白吃的午餐,高收益容易對應高風險,如果沒有看到高風險,可能是你沒有看到。我們要獲取高收益,有非常多的金融工具可以使用,包括你去做流動性挖礦,包括你去做線性的衍生品,開杠桿也好,開永續合約、季度合約也好,都是你自己利用金融工具獲得杠桿。期權在這個工具里有什么特點?第一,它是一種不會爆倉的工具,可能你開始,因為期權它本身是一種買或者賣的權利,你作為買方交易期權的時候。比如我8月份買一個9月份比特幣1萬看漲的期權,它是什么意思呢?9月底的時候我們都以1萬塊錢的價格去買一個比特幣,它是只有權利沒有義務的,我最大的潛在收益可能是無限的,但是你潛在的損失,就是說你當時買這個權利所用的錢比較少,一般不超過比特幣的10%,0.1或者0.05這樣的水平,用期權這種工具預測的行為有一個好處,可以精準表達你的觀點。傳統線性衍生品,可能賭漲賭跌就完事兒了,但期權有四個方向,你再組合組合,可以精準表達你的觀點。什么意思呢?我認為比特幣可能兩天以后會到達1萬,我就可以通過期權的組合去構建一個頭寸,讓比特幣在2天以后價格在1萬的時候我的收益最大,不管比1萬高還是比1萬低,收益都相對來說有所下降,甚至虧損,就可以更精準地去表達觀點。期權也是有缺點的,第一個缺點就是衍生品,皇冠上的明珠,從交易所的情況來看,現在90%的交易量來自機構,可能有一些對沖的需求,或者說幫助客戶做理財,真正散戶的量會非常少,比傳統的更少。另外期權更貴,只有權利沒有義務,作為買方來說白嫖賣方的權利,可能更貴。這個東西我個人這樣覺得,有興趣的老板可以去多研究,不僅僅是賭博,有很多用法,對礦工來說可以做收益增強或者套保,追漲殺跌的人也可以找到相應的價值,期權的參與方非常復雜。如果覺得期權太難,學不會,只想挖挖礦,可以通過GSR這種專業的金融服務機構把幣放在他那里,他給你做保本理財,或者說保收益的這些理財產品,把這些幣和錢交給專業機構來處理,專業機構也會通過期權平臺進行對沖,還是看個人。

日本秘密召開多國央行與金融監管機構圓桌會議,商討公有區塊鏈的機遇與風險:日本金融服務局(FSA)本周一披露該機構曾在3月8日到3月9日舉辦了一場閉門圓桌會議,參與者包括來自多個國家的央行和金融監管機構以及少數外國和日本學術機構。FSA說:“這次圓桌會議特別強調了區塊鏈所固有的技術風險和機遇。作為這項倡議的一部分,日本金融服務管理局目前正在從技術角度研究公有區塊鏈的脆弱性問題和相關安全問題及其影響。”圓桌會議的參與者包括來自新加坡、加拿大和日本的中央銀行,以及來自英國、阿布扎比、法國和香港的金融監管機構以及澳大利亞證券監管機構。以加密為中心的麻省理工學院媒體實驗室、東京大學和日本慶應大學也作為學術機構參加了會議。[2018/3/22]

比特幣仍是最好的選擇以太坊其次

王君瑤:謝謝。剛才大家都講到今年是外部大環境變化非常多的一年,而且我們礦圈的新變化也非常多,大家認為哪條賽道今年更有可能跑贏股市和黃金?

AnjoZhang:GSR在上個月已經正式宣布會加入生產商的行列,我們從金融服務商的角度來說更看好BGC這個賽道,我們利用倫敦合法合規的募資牌照發布算力資金,我們進入生產商行列之后會用自己的金融衍生品這塊做好投后的收益,發布算力計劃。

JocyLin:比特幣是數字黃金,永遠是第一位,以太坊是新的互聯網基礎設施,是區塊鏈最大的承載希望,我們機構在持續投入、研究、投資、觀望或者助力它的生態變得更好。關于Filecoin、PoC,我們也投了一些,因為生態沒有起來之前風險相對比較高,我認為確定性的回報來源于對這個事情非常確定性的了解,不確定性的回報意味著非常高的風險。

曹軍:以太坊是明確可見的,過去四年還看不到60美金的以太坊,抗壓能力是很強的,Filecoin風險偏高一些,但是云存儲是比較好的方向,可能會有比較大的機會,但可能存在一些高風險,組網沒有上線。

召北:比特幣這種有長達十年歷史的幣,它的利潤空間隨著參與人越來越多,行業成熟,利潤空間可能會少一些,新的東西可能機會多一些,這個是實話,但是我相信在新的東西上賺的錢最終還是會買比特幣,這是我個人的看法。

投資者應嚴格風控關注現金流

王君瑤:各位有沒有想分享的寄語?

AnjoZhang:我是17年高位入場的,大家經歷過ICO,經歷過交易所的紅潮,到現在DeFi、Filecoin,這個過程中有很多機會學到很多新的東西。比如DeFi這個潮流很多人很早就知道,但自己的認知沒有趕上機會,所以錯過了,所以我認為大家要提高自己的學習能力,并且一定要提高自己的風險控制能力。

JocyLin:我們作為機構來說,對我們了解和研究的我們會擅長布局、把控、投資,對我們不擅長的領域,雖然我們也投了Filecoin,但是對于它未來的礦機和存儲的需求,我們不了解情況,我們暫時不會去買礦機或者其他更多的行為。

曹軍:第一是認知,第二是風控,第三就是對窗口期的理解。新韭菜特別容易在追漲的時候特別興奮,熊市來的特別恐慌,這就導致你喪失了窗口期的機會。

召北:唯一的一點是做好風控,不要拿太多的錢,不要把全部的身家投進去,把握自己的現金流。

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