金色深核｜對話PlatON曲俊杰：如何定義新的數據計算形式？_LAT

互聯網苦數據隱私久矣。

漫長的數據泛濫時代，成就了很多以數據為核心要素挖掘價值的平臺和企業。而當用戶、監管者意識到數據價值應該歸于用戶時，卻已感到無力實現。

因為這將是一次用戶、平臺、監管者三方長期聚焦才能改變的持久戰，更何況在意識到其重要性與制定規則、研發技術、落地之間，還隔著諾大的空洞。

在這樣的背景下，區塊鏈項目卻向數據隱私發起了集中式的挑戰。

以同態加密、多方計算、可信執行環境、零知識證明等一系列技術為代表的區塊鏈隱私計算項目，在嘗試將數據保護起來，融合區塊鏈的權益歸屬和激勵方式，改變數據隱私現狀。

《金色深核》欄目獲悉，4月中旬，隱私計算網絡PlatON將上線主網，在主網運行半年后，還會繼續上線隱私計算層，將把隱私計算服務、數據發現等為數據搭建的服務流程上線。

PlatON團隊集中了金融、密碼學、數據服務、公鏈等多背景研究人才，以解決數據隱私為目標，已聚焦于將關于數據的協議根據法規細化，詳細區分數據流通過程的所有權定義。

而為了將網絡性能提升至為數據隱私所用，PlatON對網絡的設計也極有特色，從PlatON的第一版白皮書中可以發現，整個網絡結構分為了3層，包含區塊鏈總帳本的layer1、隱私計算層layer2、跨鏈輸出層layer3。主網上線的時間會成為整個架構啟用的開始。

PlatON主網結構里的layer1和layer2

此前，為了金融數據領域的嘗試，在2020年8月，PlatON上線了先行測試網Alaya，該網絡聚焦于金融數據層面的測試。而PlatON主網將代表著對更廣泛數據服務的開始。

PlatON很早就進入了《金色深核》欄目的研究視野，在主網上線之前，為了更詳實的了解PlatON的部署，《金色深核》欄目策劃人王航與PlatONCTO曲俊杰進行了深度對話，對網絡功能分配、網絡設計、隱私計算面向數據的范式實現等進行了探討。

金色午報｜12月26日午間重要動態一覽:7:00-12:00關鍵詞：元宇宙、以太坊、Terra

1.元宇宙上榜財聯社2021年A股十大關鍵詞；

2.數據：以太坊網絡交易費用相比11月9日降低63%；

3.以太坊已實現市值創歷史新高；

4.科技部梅建平：我國區塊鏈技術專利申請量和授權量均占全球的50%以上；

5.以太坊網絡總共銷毀超126萬枚ETH；

6.福建省4家單位入選國家區塊鏈創新應用試點；

7.Terra鏈上 DeFi 鎖倉量近 210 億美元，創歷史新高；[2021/12/26 8:04:47]

在本文中，你將獲取到以下關鍵信息：

1.Alaya先行網對金融領域的偏向性會更強。而PlatON主網對layer2隱私計算層偏向會更強；

2.PlatON的layer2不只是為了擴容；

3.主網上線半年左右，PlatON網絡會推出隱私計算層。

4.PlatON在通過數據、算力的隱私保護模型去定義出一個“面向數據的計算方式”。

5.PlatON在安全計算硬件上已經有很大突破，對于現階段的公開算法提高了100倍左右。

6.因為數據種類繁多，屬性復雜，PlatON正在用復雜的協議去定義數據法規的細節。

PlatONCTO曲俊杰

以下為對話實錄，經《金色深核》欄目整理，力求還原對話過程中的精彩部分，以饗讀者。

Alaya與PlatON

《金色深核》欄目策劃人王航：

第一個問題關于Alaya與PlatON，PlatON主網即將上線，但此前已經先發布了Alaya先行網，為什么要分主網和先行網？

這樣的安排，是否很像Kusama先行網和Polkadot主網的部署，兩個網絡的功能作用是如何分配的？

金色晨訊 | 2月5日隔夜重要動態一覽:21:00-7:00關鍵詞：人民日報、彭波、Bakkt母公司、V神

1.人民日報：推進區塊鏈等技術應用，完善國家行政體制。

2.北京大學彭波：經過實戰檢驗的區塊鏈等數字技術將加速應用實施。

3.Bakkt母公司ICE向eBay提出收購要約。

4.CME比特幣期貨主力合約較前日下跌2.18%。

5.ConsenSys收購SEC注冊的經紀商以發行代幣化債券。

6.CME首席執行官：比特幣的表現加強了其避險特性。

7.V神：希望CBDC能和加密貨幣融洽相處。

8.Ripple與匯款服務提供商Intermex達成合作。

9.VanEck：比特幣正在成為數字黃金的道路上。[2020/2/5]

PlatONCTO曲俊杰：

以Kusama和Polkadot做比喻，有類似的地方，也有完全不一樣的地方。

類似的地方是，一個是先行測試網，一個是主網。不同的是，Alaya是側重金融基礎設施的沙盒，PlatON要做隱私計算網絡和分布式經濟基礎設施，其核心是對數據做隱私計算處理，而數據是多種多樣的，在數據類別里，金融數據是比較成熟完善的，所以對沙盒來講是個很好的落地的實驗對象。

所以，Alaya是一個聚焦金融的沙盒和先行示范區，會成為各種新功能和新實驗的區域。

PlatON是我們的主目標，是未來的隱私計算網絡和分布式經濟基礎設施，今年在主網推出之后，再過半年左右的時間，PlatON會再次推出一個隱私計算層，這個計算網絡里會包含服務發現、數據發現、算力發現等等。

重新定義layer1、2、3

《金色深核》欄目策劃人王航：

那Alaya對金融領域的偏向性會更強。PlatON對layer2隱私計算層偏向會更強。

PlatONCTO曲俊杰：

可以這么說，不過關于layer2的定義，我也想跟你探討一下。

的確我們現在有layer1、2甚至layer3的定義。但其實這些是上一代區塊鏈生態的一種定義。

例如以太坊生態里的layer2主要為了擴容，我們已經在Layer1做到了，我們的layer2很明顯并不是為了擴容。是著眼于數據，著眼于隱私分布式計算。

金色相對論 | 肖臻：區塊鏈核心技術還是屬于分布式系統、密碼學等計算機傳統領域，跟機器學習也有很好的結合點:在今日的金色相對論中，針對“區塊鏈、分布式系統以及機器學習領域的研究具體應用有哪些”的問題，北京大學計算機系研究員、博士生導師，肖臻表示，雖然區塊鏈表面上是個新的領域，其實核心技術還是屬于分布式系統、密碼學等計算機傳統領域，跟機器學習也有很好的結合點，目前我們正在致力于利用該技術實現智能合約的高效、細粒度并發執行。已有的區塊鏈技術（比如以太坊中的智能合約）只支持單線程，就是因為在多核環境下并行程序的執行存在不確定性，影響區塊鏈中的節點達成共識。我的課題組開發的確定性重演技術有希望極大地提高智能合約的執行效率，成為區塊鏈3.0中的核心技術。我們的另一項成果是基于多智能體的智能決策系統，通過強化學習技術使得各智能體在去中心化的情況下獨立做出判斷，實現某個預先設定好的效益函數的最大化。[2019/9/12]

所以現在定義的分層是傳統視角，在PlatON的世界里，我們希望重新定義layer1、2，甚至可以沒有layer1、2，是一個整體的區塊鏈基礎設施，它包括了記賬、共識治理等等，是經濟和生態建立的基礎。

另外，傳統對于layer3也沒有一個準確的定義，我認為我們的layer3，更準確的描述是把隱私的功能，通過類似跨鏈協議的方式，輸出給其他的公鏈和生態。

以此去重新定義layer1、2、3。

《金色深核》欄目策劃人王航：

此前在全面了解PlatON的時候，看到了咱們的文檔敘述里面，有一個layer3的定義，但我發現layer3的這一層的特性，包含了子鏈模塊和多鏈模塊。

對比后發現，它似乎很像是一個偏向于為應用層提供的SaaS。

而再看layer2，像您說的并沒有完全用layer2擴容，layer2的特性是包含多方計算的隱私計算層和巨大的算力集成。

這個部分很像云計算架構里面的中間層部分。

最后layer1是一個區塊鏈的總賬本。

所以我認為用123這種傳統分層的方式，確實不夠清晰，可能會在功能上產生混淆。更好的理解應該是站在將它定義為一個面向服務的云架構，區塊鏈層就是IaaS，layer2就是PaaS，上層就是SaaS，我認為值得用這樣的方式對比理解。

金色晚報 | 火幣中國正式啟用huobi.cn官方域名 Blockfolio A輪融資1150萬美元:杭州打造全國數字經濟第一城動員大會在云棲小鎮召開；BK 集團將成為Bithumb的最大控股方；微軟開放6萬項專利，包括一個開源區塊鏈項目。更多晚報內容，請查看圖片。[2018/10/12]

PlatONCTO曲俊杰：

layer分層概念是我們的第一版白皮書為主解析出來的。現在區塊鏈行業迭代因為opensource的特點發展非常快，我們也認為該進一步梳理類似像剛才提到云服務架構這些。

此外，平臺還包含存儲、算力等。

SaaSPaaS都是比較成熟的概念，我們可以把算力、存儲通過新的模式最終抽象成為一個隱私數據的分布式計算平臺。

如果對比傳統云架構，PlatON也具備優勢。

在云架構里，很難合理的去按照經濟模型去分配各方的貢獻。而PlatON是通過數據、算力的隱私保護模型定義出一個叫做面向數據的計算方式。

就像區塊鏈和數據庫的對比，

區塊鏈的把這種分布式數據庫和經濟模型、治理模型結合在一起。而PlatON希望把現有的云服務架構的概念拆分之后，啟用新的面向數據的計算形式。可能是通過一種新的協議、算法變成另外一種維度的重新組合。

PlatON的數據隱私是如何塑造的？

《金色深核》欄目策劃人王航：

明白。我有一個思考。這中隱私數據服務的范式。如果toc就是APP，tob的就是服務，在應用端，是不是會割裂的比較嚴重？最終發展博弈后，可能會比較偏向tob，或者形成企業Service平臺？

PlatONCTO曲俊杰：

你的這個問題問的很好。我們的思考是toc也罷，tob也罷，甚至還有tog。

從PlatON角度上分析，它的核心是數字時代數據該怎么辦？在數據處理維度上的三者關系到底該如何去重新定義？如何變成一個更好的更健康的關系？

c端大眾，是原數據的提供方。平臺是把數據計算后挖掘出價值。而監管方可能會主導某些發展方向，因為某些數據里邊會有公共數據。

金色財經現場報道 STBChain CEO劉海峰：完全去中心化是不現實的:金色財經現場報道，在4月3日舉辦的2018年世界區塊鏈峰會現場，STBChain CEO劉海峰表示：“我們現在一直在強調去中心化這個概念，但目前來講，完全的去中心化是不現實的。以云計算為例，云計算分為公有云與私有云，如果我們在計算的時候全部用公有云去計算，實際上是不太現實的。完全去中心化去做一些事情是不可行的。目前來看，在某些場景還需要一些中心化的內容。以 STB 為例，我們如果把全部軟件上傳到鏈里進行同步，可能需要占用每個節點幾百 G，甚至上 T 的資源，這是一個很不實際的事情。因此我們用區塊鏈去存儲一些特殊性的字符，然后再將這些字符與我們存儲在中心服務器的軟件進行對應與校驗。因此短期來看，完全的去中心化不是很現實，同時這對區塊鏈的整體架構與對架構師的要求都格外的高。”[2018/4/3]

而且將來數據產生不限于c端，未來各種機器，這些數據的所屬權，他們和它們的利益，應該歸屬誰。

《金色深核》欄目策劃人王航：

明白，那就是重新定義、制定數據所有權的具體規則。

相比其他項目，大多是實現數據做可用而不可見，這種對權益的拆分和數據本身的歸屬性拆分完成的并不詳細。

這種范式和標準，我想到您原來說過一個詞匯，叫多元異構數據流動的標準化，如果這種范式可以嵌入標準化的流程里，就像形成一個通用語言一樣，可以部署到任何的位置，通過一個簡易的SDK接入，就可以實現對這種范式的部署。

PlatONCTO曲俊杰：

是的，我們的確希望通過實際商用落地逐漸把它定義清楚。

《金色深核》欄目策劃人王航：

我還詳細的問一下，像您剛才說的，如果一份數據，然后它是屬于APP還是屬于用戶，還是屬于平臺？

這種定義有沒有實現的demo，或者這種范式的基礎標準。

PlatONCTO曲俊杰：

協議的實現我們正在一步步推進。

原則上，首先要保證數據隱私，例如數據可用不可見。先把數據保護起來。另外是把權益和數據結合，我們已經嘗試發布了一個隱私token協議。

因為數據種類繁多，屬性復雜，需要用很復雜的協議去定義，需要不停的修訂以保證保證數據權益最后落地，落地在不同的國家、政體，符合不同的法律法規。這個部分挑戰很大。

例如歐洲GDPR，其定義數據權益里有一條是可遺忘性，也就是說這個數據的所有方要求刪除，你必須徹底干凈的刪除，不刪除就涉及違法。

為了實現以上的需要，數據的定義協議需要有2個特點：

1.足夠通用

2.具備靈活的可調整的空間

所以需要全面考慮協議框架怎么做。以身份舉例，PlatON在參與W3C國際標準的did身份制定，包含身份該怎么管理、怎么授權等。

最后，還要注意，在很多領域里，還會有一些特殊的部分。

例如金融是一個難真正落地的領域，第一與錢相關，任何創新都可能造成投資者損失。第二具有高度的法律法規保護。這些會造成有些創新難度，建議法律上開辟蹊徑，例如沙盒，政府規定在沙盒里可以有相當程度的創新。

不過，我們堅信在金融領域里一定會有翻天覆地的好應用，把資金的流動、風險管控、投資者保護等這些傳統金融費了很大的人力、財力、時間去做的東西，非常簡潔的、可靠的做出來。

PlatON網絡的并行能力

《金色深核》欄目策劃人王航：

那PlatON的并行計算是如何體現的呢？現在計算能力，會局限于什么？

PlatONCTO曲俊杰：

這塊簡單點講是因為隱私計算有很多種。

一部分算法非常復雜，極度占用計算資源，另一部分其過程對數據的處理，需要反復多次傳輸、加密后再組合。

所以這幾部分很適合做并行計算的處理，很早時。我們研發了一套語言，能夠把安全多方計算的公式編譯成門電路。

門電路的優勢在于有前后邏輯關系就可以形成有向無環圖DAG，實現之后，并行計算就不是問題了。

另外并行計算還體現在，為了快速驗證所有默克爾樹之間的邏輯關系，二叉樹等結構可以拆分驗證，并行計算完成后再根據密碼學算法把最后兩個節點合起來。但不是所有的都可以并行。

《金色深核》欄目策劃人王航：

明白。我覺得可以理解為每一個計算電路，都是分片。

PlatONCTO曲俊杰：

可以這么理解，只是分場景去實現。

《金色深核》欄目策劃人王航：

您剛才說的門電路是跑在什么的設備里呢？硬件給予什么樣的能力呢？

PlatONCTO曲俊杰：

我們現在的硬件已經有很大的突破，比現在的市面上公開的算法提高了100倍左右，也優于微軟。

這樣的性能，的確是因為我們在硬件上做了一些嘗試，但因為不同場景帶來的密碼學算法復雜度不同，其算法本身會有限制。

而數據計算時，除了GPU和帶寬外，有些算法可能只適合100條數據和另一方1000條數據做協同計算。

一旦是2個G的數據和另一方10個G的數據協同計算，就完全不能商用了。

我們在做的是，最大程度的組合優化，根據不同的數據復雜度和算法復雜度、通訊復雜度，在不同的場景里不同的密碼學算法接力計算，最后完成最優級的效果。

《金色深核》欄目策劃人王航：

除了PlatON，我知道還有一個解決方案是PlatONE，兩者在計算資源上有共享嗎？

PlatONCTO曲俊杰：

我們是以PlatON為主，PlatONE的是使用PlatONDNA的聯盟鏈。

如果PlatONE有數據，有算力或者是有好的模型想共享開放出來，可以作為可以PlatON的子鏈，把它的能力發布到鏈上，供其他人發現使用。

所以資源共享，其實是一主一輔的關系，不是單純的共享。

PlatON架構設計的小故事

《金色深核》欄目策劃人王航：

咱們剛才聊的整體看下來，我覺得是很符合工程化思維的，為了去實現數據隱私計算的工程目標，借鑒整合了多個部分，然后把它組合到一起。

例如在咱們整體的架構里面，可以看到云計算架構的設計，看到分層的設計，看到跨鏈，看到算力的管理和輸出，那PlatON內部是怎么去推進開發過程的？從開發討論到實施的推進流程什么樣的？

PlatONCTO曲俊杰：

這個行業是比較新的，經常有新的輸入，通過內部的學習討論，可能會此前的一些方案給顛覆掉。

我們內部例如肖總、孫總，他們在戰略級別會有很多洞見。

我們非常堅定的大方向是數據隱私、分布式AI。

而一直持續的修訂過程會來自于PlatON的各種專家團隊、技術生態委員會、生態發展委員會等。

核心團隊還會與外部專家有一些定期的溝通。包括美國、新加坡、香港，日本，中國的合規應用有什么動向？密碼學研究有沒有新的實現，如何優化？硬件是否能優化等等。

《金色深核》欄目策劃人王航：

插問您一個小問題，PlatON什么時候開始確認整個架構設計的？

PlatONCTO曲俊杰：

我們的整體架構在第一版白皮書就定義清楚了。

此前有過很深度的封閉討論，被稱作香山會議，討論的內容例如包括要做計算的解耦，使用雙層結構。

《金色深核》欄目策劃人王航：

我知道PlatON有非常龐大的密碼學團隊，關于密碼學團隊的工作狀態是什么樣的？

PlatONCTO曲俊杰：

他們的自由度是非常高的，想研究什么都可以，只要出成果，只要能為整個社區做貢獻就可以。

我們會從工程方面出命題，固定某個場景。有趣的是，有時候團隊會告訴你這個做不了，但是過幾天又告訴你，也許能做，可以這樣做嘗試。

對于某個單獨的場景，一般會有多個研究方向，只要有一個方向突破了，就可以用了。

《金色深核》欄目策劃人王航：

最后一個觀點性的問題，外界對可編程電路的成本比較擔心，那可編程電路的成本，目前來說是可控的嗎？

PlatONCTO曲俊杰：

我的觀點是這樣，如果是指MPC相關的成本，假如在APP里實現，數據怎樣進行隱私計算，電路的價值和使用頻度相關。只要是使用頻度高，有相當的價值體現點，成本就不是問題。

因為這些硬件還沒有大規模商用，所以現在都是處于燒錢研究的狀態。從我們基金會的角度來講，暫時不考慮成本問題。

而對于商用來說，我們的確會考慮如何把這個問題做解耦，可能通過盡量做到模塊化、通用化，可以實現固定成本，具體實現還有待研究。

當解耦和模塊化的實現到達一定成熟程度，又有落地場景的價值覆蓋成本，那個時候，成本問題只會是一時的。

Tags：LATPlatONPLATOTONplato幣圖標platon幣總供應量plato幣最新消息onston幣投資機構

SAND