對話周一凡：數字人民幣背后的競合交織_數字人

中國央行數字貨幣DCEP的橫空出世，標志著中國成為全球首個發行本國法定數字貨幣的國家。截止目前，中國DCEP已經完成了在深圳、蘇州、雄安新區等多地的試點工作。中國DCEP本質上就是人民幣紙幣與硬幣的數字化加密版本，同時具備與人民幣法幣同等的法償性、配備二元運行與雙層結構。此外，其還具備匿名可控、雙離線以及弱耦合等特點。

RedBlock的CEO周一凡與深圳綜合開發研究院金融研究所副所長余凌曲一道參與錄制了安博天下的系列訪談節目。三方圍繞數字貨幣時代是否已經來臨以及中國DCEP對海內外貨幣及金融體系帶來的影響等問題進行了暢談。

本期我們將為您輯錄題為《數字人民幣背后的競合交織》的相關節選內容，敬請閱覽。

趙長鵬：正在與 50 多家加密公司進行收購對話:金色財經消息，幣安首席執行官趙長鵬在接受采訪時表示，目前持有大量現金儲備，正在積極尋求支持陷入困境的加密公司。趙長鵬強調并非所有項目都值得拯救，不想救助管理不善的公司，希望幫助大多數有一些流動性緊縮的公司度過這個周期，目前正在與 50 多家加密公司進行收購對話。（BlockWorks）[2022/7/3 1:46:59]

安博天下：先期有抽到數字貨幣試用紅包并進行體驗的朋友們反饋說數字貨幣在使用上感覺上跟平時慣用的網絡電子支付差不多，這兩者之間的概念有何不同？

周一凡：我們可以把以微信和支付寶為代表的支付理解為電子支付，所謂電子支付需要首先把整個貨幣電子化和虛擬化，然后通過此類媒介和網絡傳輸渠道才能夠完成支付。原則上來講我們可以把電子支付的過程理解為以下流程，即首先將我們持有的錢變成真正意義上的數字，然后通過它為中心化的媒介再來進行支付。

而數字人民幣的支付方式雖然也具有錢包的含義，但卻與電子化的支付有著本質上的不同。

我們可以無需網絡、完全離線地進行交易。

安博天下：這樣無需網絡即可完成支付的方式不禁讓人聯想到了大家經常提到的區塊鏈中諸如以太坊和比特幣這樣的數字貨幣，那么數字人民幣和這些貨幣相比，又有什么區別呢?

NYSE副主席：正“加速”與希望上市的加密公司進行對話:金色財經報道，紐約證券交易所（NYSE）副主席John Tuttle表示，NYSE已經與那些正在考慮進入公開市場的加密公司進行了討論，這個領域引起人們的興趣已經有一段時間了。他補充稱，這些對話還在繼續，而且還在加速。Tuttle還認為，數字資產、加密貨幣將以某種方式在未來市場中扮演重要角色。[2020/11/21 21:33:18]

周一凡：嚴格意義上講，區塊鏈中的數字貨幣不應被稱作“數字貨幣”，而應該是一種數字資產。目前比特幣已經被定義為一種有價資產了，也就是說它只能代表你所擁有的的價值。其實就是一種投資的資產例如我們投資的股票價格也會有所波動，股票就是一種金融資產而非流通的貨幣。因為它不是一般等價物，不能被作為是交易憑證。

之前有國家嘗試使用比特幣POS機或者用比特幣進行支付、消費，我們可以用金融誕生之初的概念進行理解，即以物易物，是以一種資產去交換另一種資產而已。隨著時間的發展，

最終會發展為用相對保值的等價物來做標的。

余所長：回歸經濟學的準確定義有助于我們的理解。所謂貨幣，就是承擔計價、結算、價值儲藏等功能的一類等價物。人民幣，美元等法幣肯定是等價物，是貨幣。但是比特幣等就沒有發揮市場等價計價的功能，因此不能被稱作貨幣。

火幣尖峰對話楊民道：DeFi是底層開放金融的底層基礎設施:6月24日下午，在由火幣主辦的火幣尖峰對話“Waiting For ETH2.0”系列AMA活動中，火幣礦池與dForce創始人楊民道、Infstones Head of Bussiness Sili、Stafi&Wetez創始人卡咩、真本聰聯合創始人索老頭就“乘風破浪的以太坊DeFi ”展開主題討論，深度解讀ETH2.0將給行業帶來的重大影響。

dForce創始人楊民道在發言時表示，DeFi是底層開放金融的底層基礎設施，DeFi項目的熱度被引爆，主要是DeFi的基礎設施（穩定幣、交易協議、借貸協議）已經有基礎鋪設，各個協議之間通過可組合性建立了極強的協議網絡互聯。隨后，楊民道從DeFi協議的鎖倉價值、以太坊DeFi宇宙的繁榮程度角度做了進一步講解，他認為DeFi作為加密貨幣和區塊鏈落地的應用，真正驗證了自己的邏輯，而且通過透明的鏈上增長數據，展現出增長潛力。[2020/6/24]

安博天下：從技術的角度上來講，電子支付涉及到很多個人隱私信息。那么數字人民幣的使用同樣是受到了央行的監管嗎？

聲音 | 澳本聰：此前提及的保稅信使是一位辯護律師 因此不能共享相關對話:Kleiman v Wright一案的最新文件顯示，澳本聰試圖要求律師客戶從他以前參與的十幾家公司中獲得超過11,000個文檔的特權。其還聲稱，此前提及的“保稅信使”（Bonded Courier）是一位辯護律師，因此相關對話是保密的。（bitcoinist）[2020/2/4]

周一凡：我們在用紙幣進行消費時，銀行其實是可以監測到紙幣是從哪臺機器、由誰執行進出的，但無法對中端的流程進行監控。但是如果數字人民幣廣泛普及的話，那么銀行就可以對中間的每一個節點進行記錄。

安博天下：國家對數字貨幣第三輪“公測”的推進過程中，在試點城市的選擇上進行了怎樣的考量？是否會在未來的推行上也采取相似的布局？

余所長：我覺得央行選擇包括深圳、蘇州、上海和北京在內的城市進行試點，是有深層考慮的。以深圳為例，這里的數字經濟非常活躍。當地居民已經習慣于數字化的生活；第二個方面就是試點城市均為科技創新型城市，契合了數字貨幣強大的技術性特征；第三，深圳的金融業也是相對發達的，有利于銀行交互體系更好地構建以及風險管理系統的逐步完善。在試點過程中能更好地測試數字人民幣的相關屬性。

中國區塊鏈白皮書在達沃斯發布 期待同監管層對話:在冬季達沃斯會場上，中國區塊鏈應用研究中心發布了《中國區塊鏈行業發展報告2018》。報告顯示，中國在區塊鏈專利、區塊鏈融資的增速遠超過美國，領先全球。同時，數據服務、金融和認證確權是目前區塊鏈應用項目最多的領域。報告還建議，為了區塊鏈技術在中國更好地應用，期待從業者與監管層良好對話，討論建立全球監管的框架規則。[2018/1/27]

安博天下：數字貨幣的第三輪“公測”在一月中下旬已經完成，未來的完善周期大概需要多久？

余所長：官方是沒有一個具體的執行時間表的，個人覺得測試期可能還很漫長。貨幣的適用范圍極為廣泛，除了日常消費外還能用于金融交易、跨境貿易等。如果貨幣功能只是局限于很小量，如僅用于發紅包和線下支付的話，那么其意義是遠未發揮出來的。因此，我覺得數字人民幣未來的應用場景會越鋪越大，應用范圍也會越來越廣。在充分驗證其可靠性和可行性之后，才會全面推廣。

周一凡：我認為技術并非是有嚴格壁壘的一環，而只是決定標準。即標準由誰來定，會為誰、為哪個行業所接受。我覺得可以從幾個方面分析當前的測試：第一個方面是應用場景。目前測試的場景大多是高頻消費，如滴滴打車、日常消費等。這應該是在測試數字人民幣的抗壓能力，測試其是否能承載高頻、高速或是多交易量的轉移；另一個層面是測試包括不同場景之間是否存在技術缺陷。例如一些貿易往來、跨國交易或者是大宗貨幣交易。因為此類交易一旦出現問題將會造成不可估量的損失；此外，更重要的是測試整個設計和發展規則。目前數字人民幣對標著紙幣人民幣的價值，它的錨定物可能是單一的紙幣。我猜測數字人民幣在未來是否可能會錨定其他的一般等價物或不可再生資源，諸如黃金或石油等。比如之前美元就曾通過布林頓森林體系錨定過黃金。

安博天下：錢幣是財富的代表，也是人類相互關聯并與物品間產生關聯的消費所有物。如果說數字人民幣一旦全面發布，無疑會重塑整個支付體系。我們為什么會選擇在當前時間點來推出數字貨幣呢？與其他國家相比，中國的數字貨幣在技術和經驗上又有哪些優勢呢？

余所長：首先，國家戰略上高度重視發展數字經濟，包括最新的十四五規劃就明確提出要大力發展數字經濟。目前我們尚未像美國那樣把整個金融數字化，這也是我們的一個缺陷；其次，我們也面臨著一些競爭。很多國家都在探索發行主權型數字貨幣。因為貨幣背后代表國家信用，存在著替代與被替代的關系。

周一凡：我們數字貨幣的發展速度是全球最快的。我們做過整個國際市場的分析，目前已經上線的、被政府所認可的數字貨幣的國家只有不到10個，其中大部分都是一些中小型國家，比如委內瑞拉、安哥拉等。大型經濟體反而并不活躍，他們尚在研究之中。這也可以理解，以委內瑞拉為例。該國的通脹已經高到了一個不可估量的水平，其自身的信用度很低。它便可以通過貨幣數字化的方式重建自己的金融體系。其實數字化的整個進程為很多國家提供了重建信用體系及與國際掛鉤的機會。這對我們國家而言也同樣重要。我們一直想要在國際社會中確定人民幣的主導地位，而數字化無疑是最佳也是最快的一種方式。目前我們在技術和經驗上的領先地位也有助于我們擁有未來的話語權優勢。

安博天下：貨幣數字化會對以美國為核心的舊貨幣金融體系帶來什么影響？

周一凡：這一問題的核心在于規則掌握在誰的手中。純粹對數字化進行抵抗是不現實的，

因為整個世界的基建和歷史已經發展到了必須變革的一個階段。過去20年間，我們已經經歷了很多變革，包括移動電話的普及、互聯網5G技術的發展等。現在線下的一切都可用數字化進行表達，去交易、去定價，這是一個不可逆的過程。我認為最重要的是誰去制定標準和規則，而非無用的抵抗。以老牌金融國家瑞士為首的歐洲國家和美國都在爭取掌握規則制定的話語權。瑞士已經把楚格定位為數字加密谷，大力規劃發展數字經濟；受當前疫情影響，美國暫時還無暇顧及數字化經濟的研究。中國在這個時間點實現了突起。

余所長：我認為接納和融合是發展的唯一路徑。但整個過程無疑會相對謹慎，比如互聯網上誰是數字的真正擁有者就存在著諸多爭議。我們需要圍繞著這些爭議一一解決，一一完善，從而創造出更多條件和可能。

安博天下：隨著一帶一路戰略的發展，數字人民幣形成一個可觀的規模需要歷時多久？

余所長：數字人民幣還需“補課”。就金融數字化而言，中國是自上而下發展，而美國卻是自下而上。美國是在將實物資產數字化之后誕生出了對數字貨幣的需求，而對我們國家而言，將各類資產數字化還有很大的發展空間。

周一凡：從整個貨幣發展的歷史來看，金融體系的構建是金字塔式結構。就數字人民幣而言，先要制定結算工具，然后逐步完善金融體系和底層設施，包括數字化銀行、托管機構、券商，才會利于數字人民幣的流通。我們之前也提到了數字人民幣錨定其他等價物，如果有可能的話，這樣的接受力度就會更大、接受范圍就會更廣、應用場景也會更多。這樣來看，整個基礎還是需要被建設的。也就是說數字人民幣的進一步發展需要完善實體的基礎底層設施和監管體系，并豐富其應用和接收場景和領域。此外，包括防火墻在內的基礎安全設施也亟需建設。

新生事物需要走過漫長的發展道路，數字人民幣也不例外。它的發展需要在整個中國的金融、法律體系和應用、規章補充與支持下走得更堅定，更有意義！我們對此充滿期待！

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《數字人民幣背后的競合交織》

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