Tokenlon、0x、Curve、1inch、Kyber同臺論道：誰將贏得DEX大戰的最后勝利？_Uniswap

12月22日，“Tokenlon5.0產品發布會”在中國未來區塊鏈創新中心舉行。Tokenlon業務發展負責人Lucas、0xLabsCEOAmir、Curve創始人兼CEOMichael、1inch聯合創始人Sergeij、Kyber市場經理Shane等知名DeFi項目負責人圍繞“誰將贏得DEX大戰的最后勝利”展開精彩分享。

在DeFi領域，哪一方擁有用戶關系？協議？聚合器？錢包？還是交易所？

Sergeij：

應用對用戶而言是最友好的。我們可以看到Uniswap現在每天有2萬人在上面進行交易。Uniswap的用戶界面做得很棒。但用戶早晚會意識到類似聚合器這樣的，更高效的交易工具。在這一領域，1inch是領導者之一。現在每天有大約1000到2000人會在1inch上使用我們的聚合服務。很多用戶會使用錢包，他們不想花時間去調研，在哪家交易所可以獲取最佳兌換匯率，或哪個平臺提供最優惠的借貸政策。他們想要的，就是一個用戶友好型的應用。

Amir：

我認為，從長遠來看，聚合器對用戶來說可能是最好的。現在市場上有這么多的去中心化交換協議，尤其是自動做市商機制。對用戶而言，他們不需要了解里面的細節：想要的代幣在哪里可以獲取相關定價機制以及工作原理。用戶不想用自己的真金白銀去進行嘗試。

Michael：

我有不同的看法。如果用戶的需求是兌換，那么，DEX聚合器的確是這些用戶不錯的選擇。市面上可能會有許多聚合器，能整合到最多或最佳流動性來源的聚合器將勝出。DEX聚合器滿足的只是需求方，但市場上還有供應方，即提供流動性的用戶。

對這些用戶來說有兩件事至關重要：

1.協議的安全性。如果有比我現在提供流動性的資金池更安全的協議，我會選擇安全性更高的那個。

2.協議的效率。對于不同的資產，有效率不同的協議。例如，穩定幣在Curve上兌換非常劃算。至于比特幣和其他加密貨幣的兌換，有Uniswap、Mooniswap、Sushi、Bancor、DODO等。后者的兌換效率可以從在給定的滑點下，用戶獲取的收益和資金池的深度兩方面來看。

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收益率是流動性提供者關注的重點。同樣的流動性，資金池的深度對于需求方和DEX聚合器而言很重要。我們可以看到品牌和用戶界面在其中的作用，以及它在技術上帶來了什么優勢。Uniswap的交易量與流動性大約是SushiSwap的2.5倍。這是品牌溢價。這意味著，如果有人想與Uniswap競爭，那可能他們得把效率提高至少三倍。

Shane：

我認為在DeFi領域的采用，尤其是在流動性協議方面，它是條雙行道。這一點值得深思下，如果把用戶看作像你們一樣的開發者，那你們就會認為協議對于為用戶構建的產品至關重要，然而你們將用戶看作終端用戶和交易者。從長遠來看，我也同意用戶和交易者正在尋找一個平臺，好使他們獲得最佳、最具競爭力的價格。在2018年初，Kyber首次推出自己的協議界面時，意識到我們主要是在為平臺上兌換的交易者，即終端用戶提供服務。但是通過與更多開發者、以太坊生態開發者的討論和參與會議，我們發現在拓展終端用戶方面，還有著巨大的潛力。這也將使流動性提供者，特別是專業做市商受益。他們想進入DeFi領域，密切關注著終端用戶的網絡規模。流動性提供者和終端用戶是并存發展的。誰能獲取用戶，這實際上取決于你如何定義用戶。如果你指的用戶是來交易的人，即終端用戶，那么能獲取用戶的是DEX聚合器，UI界面做得很棒的那些平臺。但如果你所指的用戶是開發新產品的開發人員，那么能獲取用戶的就是協議。

Lucas：

我覺得，無論哪種產品，轉換成本越高，就能獲取越多客戶。舉例來說，對于不是技術人員的普通用戶，實際上他們非常重視用戶體驗。我認為用戶體驗在這個領域有點被低估了。這是我們從與imToken錢包深度集成中學到的一點。Tokenlon經歷了多個版本迭代。我們更改了基礎架構，甚至變更了協議。但是，只要我們提供合理的價格，大多數用戶就不會注意到，他們甚至不在意乎這些。我相信用戶可以給用戶體驗帶來一些價值。對于80%的主流用戶來說，像錢包這樣的前端是非常重要的。

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但對于技術背景的用戶而言，對于了解智能合約的人而言，情況將有所不同。他們看重數字，總是尋求最好的回報率。對于他們來說，協議或聚合器是最重要的。至于你的第二個問題，我認為需求側的用戶產品是當下最難做的。有很多開發人員在研發，尤其是在夏天的DeFi熱潮之后，我們看到了很多新產品的出現。對這些產品來說，最困難的部分就是如何吸引用戶。他們或許可以得到很好的VC的支持，實現初始的流動性。但這并不能代表用戶愿意買賬。因此，這些產品不得不引入流動性挖礦，可這個模式是很難持續的。

供應方通過流動性挖礦的收益是很容易去激勵的，但是需求方就比較難了。大家對市面上這些不斷涌現的新項目有什么看法？

Amir：

我認為這些項目已經證明，建立大規模的流動性是高度可行的。在一年前，這還是一個先有雞還是先有蛋的問題。你不得不把需求側和供給側同時準備好。現在通過流動性挖礦，建立大規模流動性變得可行，盡管大家對這是否是最高效的方法尚有爭議。我們的確看到了非常大規模的流動性資金池，但池子里的資金沒有被高效利用，成交量很低。一部分原因可能是這些AMM的底層算法問題。即便他們可以建立非常好的流動性，但價差很大的話，那么這些平臺仍不會被聚合器整合在內。比如我集成了40家DEX，但其實你大多數交易的時候只會用到其中三家。除非你有一個非常大額的訂單，才會用到其他DEX。用戶通常會低估他們作為需求方實際需要的，可利用的流動性。

Michael：

根據Curve的經驗，我們在今年一月份開始使用算法，但是并沒有什么用戶來交易。所以我們找到1inch，希望Anton和Sergeij把Curve集成到1inch，以便吸引用戶來交易。只要有50,000美元的流動資金就足以開始這件事。像1inch這樣的聚合器讓這件事成為可能，聚合器的的確確帶來了需求。對于新項目而言，高效的算法，較小的價差，與聚合器的交互，都是促成平臺初始順利運行的重要因素。

Tokenview：以太坊手續費近兩日大幅下降:根據Tokenview鏈上數據顯示，6月24日，以太坊ETH手續費總和為1909.7ETH，約合366.78萬美元，與2日前的小高峰相比，下降71%；單筆交易手續費平均值為0.00158ETH，與兩日前相比下降68.4%。[2021/6/25 0:05:40]

Sergeij:

當新的流動性來源突然出現時，我們簡直像過圣誕節一樣高興。我們試著集成Aave清算人去清算Aave上的頭寸。Compound和其他平臺也被逐漸集成進來。就像Michael說的，我們將用戶引流至那些項目和協議中。市場自會找到最好、最高效的協議。它的這種自動選擇正是因為，就像你舉的第一個例子中說的那樣，我們只會為用戶提供最好的價格。從理論上講，我們Mooniswap，同樣也是一家基于AMM的DEX，如果有像Uniswap這樣的體量，掙的錢會更多。但是我們不會有像Michael剛提到的這個品牌溢價，只會提供給用戶最好的價格。如果有機會獲得更好的流動性和利率，那我們肯定就會去做。我在看到這個領域看到了很多創新。當然，也有像Sushi這樣去forkUniswap的項目，但這些項目在治理上仍是向前邁了一步的。我們的流動性比一年前要好多了，有更多的團隊致力于產品開發。這很棒。

交易市場會變成一個贏家通吃的局面嗎？

Amir：

你得先明白，這個場景下用戶是誰。Tokenlon是我們面向開發人員一側的用戶，另外我們還與自有的用戶匹配聚合器Matcha建立了終端用戶關系。這不是贏家通吃的市場，這個市場上最后肯定會有一些不同的DEX存在。

Shane：

Kyber本質上是一個流動性協議，但我們也有自己的內部UI，即KyberSwap，但它只是我們一百多個終端交易用戶中的一個。1inch為Kyber引流了大量用戶，如果大家看過我們的每月生態系統報告的話，就會知道1inch為Kyber帶來的交易量是所有引流渠道中排名第一的。正如Michael剛說的，1inch這樣的聚合器能很好地幫到新協議找到終端用戶。至于加密貨幣的交易，不論是否會變成贏家通吃的局面，其實終端用戶，交易的人，在意的是價格，他們會流向能提供最佳價格的平臺。

分析 | TokenGazer：今日ETH數據分析 ERC20代幣活躍地址數出現較大變動:據TokenGazer數據分析顯示，過去24小時里，以太坊價格區間為$169.4—$175.6，交易量為$7,596,912,731，總市值為$18,136,462,572。ERC20代幣總市值約為以太坊總市值的74%，歷史占比最低值為34%，歷史占比最高值為82%，較昨日滑落3個百分點。另，ERC20代幣中活躍地址數排名前五的代幣依次為：BNB、HT、ENJ、USDC、TUSD，其中最高值為1991，最低值為1107。較昨日活躍地址數數量有較大變化。[2019/4/24]

在資金的流動性提供和代幣交易方面，Uniswap提供的方案并不是最高效的，一些朋友之所以選擇Uniswap，是因為它操作簡單，對它的品牌產生了粘性。所以市場上，針對不同的用例和用戶，肯定就會存在能滿足不同需求的平臺。長遠來看，用戶會更偏愛某一類平臺，無論他們這種選擇是否理性。單單考慮價格，也許用戶應該選擇另一個平臺。但除了有競爭力的價格，這些平臺還能為用戶提供其它好處。

Lucas：

在協議層面，可能會有少數的贏家能占領市場。Uniswap有良好的資金流動性，很多代幣都可以在上面進行兌換。也許像Matcha和Kyber這樣的平臺都已經在集成Uniswap了。實際上，我們的最新版本也已經在集成Uniswap。為了能提供某些資產類別和新發型代幣的兌換服務，每個平臺都將集合Uniswap去利用它的流動性。但是對于產品前端或交易所而言，少數贏家通吃的局面是很難形成。原因有很多，比如用戶在體驗上有不同偏好，像亞洲用戶就更習慣使用移動設備。其中還有監管方面的原因，一些交易場景必須是在司法管轄范圍內的。

在穩定幣交易或等價值代幣交易方面，會形成贏家通吃的局面嗎？

Michael：

穩定幣或等價值代幣交易只是市場的一小部分。如果我們停止創新，那就會失去市場份額。所以，我們應該不斷去創新。我認為在任何市場都存在這樣兩種可能：贏者通吃或多家公司并存競爭。如果有人嘗試在算法上進行創新以使其變得更高效，那他們就有機會占領市場。但如果是DEX聚合器，我認為不會出現贏家通吃的局面。因為聚合器只是整合添加新的東西。要想保持競爭力，就應該不斷去創新，而不是只依賴于過去行之有效的方法。

現場 | Sam Lee：Token價值可通過上市公司實現:金色財經現場報道，2018年8月11日，在2018紛智金融科技峰會（香港）上，Blockchain Global區塊鏈集團創始人兼CEO Sam Lee指出：區塊鏈可以改變每一個人，通過區塊鏈生態，我們可以創造更多的價值，區塊鏈系統使信息更有價值、交易更加透明、機會更加民主。技術并不是區塊鏈行業發展的主要障礙，區塊鏈可以改變每一個人的生活，我們會因為資金、技術、人才需要而融合在一起。

同時他表示，Token的價值主要通過上市公司實現，這些上市公司會有管理機制，然后可以創造更多的價值，為投資者創建更加良好的投資環境。社區需要成長，社區的成長不僅僅需要資金，還需要更多的技術與人才，和大家的參與。[2018/8/11]

Sergej：

這就像電視劇《奔騰年代》演的那樣，你需要不斷地創新，證明你的算法，發明新事物，不斷解決問題。就像在瀏覽器之初的網景一樣。現在和那時候差不多。

Michael：

誰知道，也許會是一些AI是來發明算法并推出AMM機制DEX。

在這場DeFi浪潮中，我們學到了哪些關于分叉的經驗？

Michael：

我想關鍵點是，當有人分叉你的協議時，他們總是會落后一點。因此，只要你不斷創新，他們就沒辦法追上。其次，真正重要的是團隊。如果團隊可以提供真正安全的東西，那么你們將始終處于領先地位。這不只是代碼問題，因為分叉只是復制了代碼。項目的成功還有關執行力。而且，社區并不總能判斷安全與否。另一點是激勵措施。如果你的項目有經濟激勵，那么在被分叉時，最好不要停止你的激勵計劃。否則，你會置自己于危險之地中。激勵計劃也許能起到作用，也有可能沒有作用。

Shane：

我認為社區也非常重要。從技術上講，有無數的以太坊殺手，他們在設計上都是非常厲害。但是以太坊開發者社區并沒有因為其他公鏈上上的經濟激勵產生動搖。即便是技術很厲害的項目，也必須達到一個臨界質量，有自己的護城河，才能與以太坊競爭。

Amir：

你可以復制技術，但不能復制用戶，不能復制開發人員，也不能復制社區。當0x被分叉時，那是非常困難的一天，是在2018年底左右。那時候，我們還沒有面向用戶的產品。而且我們當時與做市商聯系也不多。因此，這對我們實際上是一個非常大的打擊。但我覺得現在分叉，會困難得多。坦白地說，現在分叉對那些協議幾乎是一件好事，因為現在又有一群人正在研究非常相似的技術并且正在創新。而且在大多數情況下，這些東西都是開源的，可以互相學習。SushiSwap最初是原封不動的照抄，現在他們正朝著自己的方向發展。我認為這對整個行業來說都是一件好事。而且Uniswap仍然擁有他們所有的用戶。現在我甚至不覺得分叉是個問題。

在上一輪熱潮中，Uniswap一直是DeFi的最大贏家。是什么促成了Uniswaps成功？如何追趕上Uniswap？

Lucas：

Uniswap能夠提供一種“無需許可”的方式來上架代幣，并且任何人可以參與交易。這對他們的增長至關重要。這個夏天，DeFi領域出現了許多新的代幣。人們自然而然會去Uniswap進行這些新幣的交易。對于項目方來說，他們只需要引導大家去提供流動性。這基本上沒有要求。既沒有上幣費也沒有任何KYC。但我們并不覺得必須要趕上Uniswap。我們目前更專注于擴大用戶量和帶動新用戶進入該領域。因此，我們現在正在做的實際上是集成Uniswap。聚合他們的流動性，從而可以為我們的用戶提供更多交易對。同時我們也可以共同成長。

Amir：

我覺得Uniswap像是一個奇跡。每天竟然有20000位用戶在使用它。這太不可思議了！用戶無法在Uniswap獲得市場上最優惠的價格，但他們仍然在使用Uniswap。這就是品牌溢價。我想談兩件事。一是泛談一下AMM，二是詳細講講Unsiwap。

過去，我確實低估了AMM。AMM能成功的很大一部分原因是，它們非常易于使用。用戶甚至不需要了解其中風險和回報。AMM操作起來真的很簡單。AMM還使用戶能夠做一些在中心化交易所做不到的事—提供流動性。普通用戶無法設置一個做市機器人并提供流動性，但是他們可以很容易地為Uniswap注入流動性。

我認為這是促使Uniswap成功的一個主要原因。而且我認為，以這種方式提供流動性的用戶需求在市場上是長期存在的。

Uniswap的品牌很有知名度。在技術層面上，Uniswap顯然并不是最佳的AMM協議，但所有的流動性挖礦項目其實都在Uniswap上。Uniswap的成功將吸引流動性提供者-那些使用鏈下結算系統，RFQ系統的更專業的流動性提供者，它們將能夠使用更少的資金來在價格上始終保持競爭優勢。

Michael：

Uniswap的算法雖然非常簡單，但它確實挺不錯的。我很早就說過，如果我們比較Sushi和Uniswap，他們用的是相同的算法，但它們的交易量與總鎖倉量之間差距很大。因為他們開始得很早。他們已經獲得了不錯的用戶基礎。因此，他們得到了溢價。一旦他們獲得了品牌溢價，其他AMM想要與他們競爭，就應該在基本面上超越Uniswap不止一點點。如果有人想與Uniswap競爭，他們需要將資產的利用率提高至少三倍。無論是在APY上，還是在深度上，或者實際上兩者兼而有之。

Sergeij:

我完全同意。如果要構建新的AMM，效率就必須是現在Uniswap的2-3倍。如果只是持平的狀態想要獲得與Uniswap相同的資金流動性是很難的。我們在今年年初嘗試了預言機，與Bancor發布的類似。然后我們發現這行不通。在AMM領域中，還有很多創新的空間。

Shane：

我覺得Uniswap的成功可以歸結為兩點。第一點大家基本都提到了，Uniswap的操作對于終端用戶和流動性提供者來說都非常簡單。第二點是，大家無需許可，就能提供流動性：實際上，任何想要參與流動性挖礦的人，都可以在Uniswap上存入代幣，然后給予提供流動性的人獎勵。從長遠來看，這個市場將會有多種的AMM和流動性來源并存。

這一年有很多變化，也非常具有挑戰。尤其是在這場DeFi浪場中，你們從中學到什么？

Michael：

事情可以比人們想象的要更去中心化。當DAO出現時，它們沒有被很好的利用起來。今年的DeFi浪潮確實幫助DAO成長了很多，這正是通往未來的路徑。

Amir：

我們的許多方法在今年已經得到驗證。大約在去年年底，我們開始構建0xAPI，這是面向開發人員的聚合產品。我們已經看到聚合器在今年真正起飛。我們也已經看到DeFi領域的總交易量在不斷增長。這些鏈下報價系統實際上已經可以與其他的系統開始競爭，并且在不斷增長。隨著時間的推移，我們的方法得到了驗證。

Sergeij：

我們認識到安全是一個非常重要的點。這個行業已經發生了很多黑客攻擊事件。我們在智能合約方面經驗豐富。我的聯合創始人是一名審計師。在我們寫的的所有代碼中，我們對最后的一個智能合約進行了11次審計以確保萬無一失，不辜負用戶的信任。

我們已經看到其他產品因為一些或簡單或復雜的黑客攻擊，失去了用戶的信任為了避免這種情況，我們必須要進行審計，從而確保安全。我們希望明年有更多的安全公司提供更優質的服務。目前有些安全審計的質量確實很差。這對我們來說是一個教訓。注意安全！不要相信寫著“一切都安全”的審計師。

Shane：

我將其歸結為協作創新。今年出現了許多有趣的用例和價值主張。在Kyber，我們在看到DeFi聯盟的創新之后，提出了Kyberpool的框架。0x提出了0xAPI，這個API非常適合其他開發人員進行集成。1inch有了v2。DeFi領域的發展非常快。我們需要提高自己的適應能力。

Lucas：

我從中學到的最大一點是，代幣真的是一種強大的增長黑客工具。我們看到了所有的這些分叉、流動性挖礦等等。他們都以某種方式在分配代幣，激勵著用戶。另外還學到的一點是，作為項目方，最好能留些底牌。不要一次性推出所有的激勵措施。如果有另一個項目試圖分叉，搶走你的資源，你需要做好準備，用底牌來防御。

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