汪波：區塊鏈創業需要恒心和國際視野_區塊鏈

本期核財經創業一線邀請到的嘉賓是天算基金的創始人兼CEO汪波先生。汪波先生是天算基金會創辦人,原Factom聯合創始人、網錄科技聯合創始人。2013年進入區塊鏈行業，曾參與以太坊和Augur等項目的早期投資，是區塊鏈行業的早期投資人。

汪波

《核財經》：汪總您好，您可以先簡單介紹一下自己的創業經歷嗎？

汪波：大家好，我叫汪波，我們大概是2013年接觸到區塊鏈。那個時候我們正在美國尋找新的項目，當時很少說區塊鏈，更多的是談比特幣。我的朋友DavidJohnson跟我說比特幣很好玩，他在比特幣十美金一枚的時候，把所有的家產都轉成了比特幣，告訴我的時候比特幣已經漲到500美金了。然后我也試了買了一個比特幣，兩個禮拜之后比特幣上漲到600美金一枚。

我覺得在互聯網上發行數字資產挺不可思議的，于是我就把比特幣的代碼、白皮書等相關的資料都研究了一遍。發現比特幣實現了點對點支付，解決了人與人之間因信任缺失，導致交易過度依賴第三方機構的問題。當時比特幣已經600美金了，我說太高了，我們窮孩子投不起了。就思考下一個“比特幣”是什么？在尋找下一個比特幣的時候，發現有很多類似的項目，比如說萊特幣等。然后看到了以太坊，感覺以太坊是比特幣的升級版，因為它讓數字貨幣變成可編程，這個很符合當時我們做編程的想法。就是所有東西都應該可以通過編程來實現。所以當以太坊2014年7月份眾籌的時候，我們做為早期投資人參與了以太坊的投資。

后面我們還參與了很多區塊鏈項目的投資，包括Augur，Augur是第一個基于區塊鏈的預測市場。我們從2014年就開始研究預測市場了。從了解比特幣到參與到區塊鏈項目投資。到后面利用區塊鏈技術自己做項目。

“激活Base網絡Aave V3”提案獲全票通過:8月20日消息，治理頁面顯示，有關“激活Base網絡Aave V3”的提案于北京時間20日晚8點停止投票，并獲得全票通過（支持率100%），總計525,956枚AAVE參與，超過法定門檻。

據了解，該提案將允許Aave完成所有初始設置，并在Base上的Aave V3激活wETH、cbETH和USDbC等基礎流動性池。[2023/8/21 18:11:58]

當時我們就在想一個問題：很多人把數據放到區塊鏈上，不可篡改，永遠保存下來。而且可溯源，但是因為比特幣很貴了，所以往里放數據的時候也變得很貴。所以我們要做一個很便宜的，所有人的數據都可以往里放，這就是我們說的公證通，也就是Factom。我們2014年的6月份開始做公證通這個項目。我的朋友DavidJohnson，因為他很有錢了嘛，就投了50萬美金在這個項目里面。

在這很長時間里，我們從美國看項目、投資項目到自己做項目，再到2016年回國來創業，主要是想利用區塊鏈技術去解決企業的一些問題。去年的時候我們開始成立天算基金會，然后做融資和社區，做產品的落地，到現在為止我們已經做得非常不錯了。一方面我們已經有相當好的國內國際的社區，另一方面我們會在今年的6月1號正式發布我們產品，也請大家關注我們產品。

《核財經》：您在經歷創業的這幾年里，肯定也遇到過一些圈里好玩的事情，您可以給大家分享一下圈里的人物或者故事嗎？

汪波：好啊，大家談到幾個方面的思想點，第一個就是區塊鏈它是一個全球性的技術，所以這個人和事啊這是都是全球化的。比如舉個簡單的例子，早期我們在做公證通融資的時候，我們用的平臺叫koinify。這個項目是一個中國人做的，這個中國人就是TomDing，他是個非常有天賦的人，很多人認為TomDing就是中國的V神。

Morgan Creek CIO：反彈才剛剛開始，新一輪牛市或持續至明年:6月24日消息，Morgan Creek Capital創始人兼CIO Mark Yusko在接受CNBC采訪時表示，比特幣和加密市場正處于新一輪牛市的早期階段，這一牛市可能會持續到明年，屆時比特幣將經歷下一次減半。Mark Yusko還重申了他認為比特幣最重要的用例，也就是比特幣有望取代黃金成為貨幣的基礎層。

Yusko表示，“比特幣是一種永久、不可變的分類賬，它將在未來成為新貨幣的基礎層。我們將在此基礎上構建未來的金融體系。除此之外的其他東西，比如以太坊或區塊鏈技術的其他一些應用程序可能也會發揮作用。我認為以太坊更像是一種法定貨幣的替代品。”[2023/6/25 21:58:02]

TomDing在杭州區塊鏈峰會以太坊分論壇上演講

TomDing很早就做了koinify，我們Factom就是他平臺上發布的第一個融資項目，免費幫我們做的。因為是第一個，后來他把這個koinify關掉之后做了StringLabs，現在正在做DFINITY。DFINITY是我們說的區概念的第三代區塊鏈項目，這是一個DBS計算速度非常快的一個第三代的東西，這個就是從非常小的事說大家都在這個行業里面。

再舉一個例子，就是我們當時做公證通的時候，在2015年底就開始在國內做推廣，很多幫我們做推廣的平臺。比如說現在大家非常熟悉的量子鏈的帥初、EOS的大佬達叔等他們都幫過我們很多忙。包括做白皮書的翻譯、社區的建設、推廣！包括imToken的何斌，都是我們這個小圈子里的。大家都一起合作，非常非常愉快的一件事情。

Coinbase：已解決萊特幣交易相關的問題:5月14日消息，加密貨幣交易所Coinbase表示：已解決萊特幣交易相關的問題。[2023/5/14 15:01:58]

還有很多其他的事情，比如說我們當時在做這個Factom的時候，早期的融資以中國為代表的沈波老師就幫我們投資。他支持我們做了很多活動，，包括現在丹華資本張首晟老師。我們的項目在2015年是比較低潮的時候，我們當時眾籌價是一毛錢，去年最高的時候39美金左右，很長時間之內在全球是排前十的。所以還是挺有影響力的。在國內我們跟早期幣圈和鏈圈的投資人有很多的接觸，就是天下一家。

《核財經》：汪總您也是經常出國，作為一個有著國際視野的一個專家，有什么國際上的動態想跟大家分享的嗎？

汪波：因為做這個區塊鏈，跟其他地方不一樣的東西，就在于區概念的項目往往生下來就是國際化的，優勢就是公眾。因為很多說你這個融資可能涉及的不僅是一家兩家三家這樣的VC公司，更多的是私募。私募的范圍就比較廣，甚至于說還有更多更廣范疇的人參與，所以是國際化的。

幣圈的交易所跟傳統的股票交易所不一樣，幣圈的交易所是24交易的，沒有節假日，一旦你數字通證上市之后是全球的不停交易的。這就是為什么我們說在幣圈一天世間十年，就是因為非常快。因為它真正的不睡覺。區塊鏈的本質上它就是社區，這個社區是全球化的。然后這個幣市是也是全球化的，我們就經常去到各個地方去看，一方面就是我們要去拓展這個用戶群社區，同時也有很多的技術交流。

我們在春節之后，跑了一大圈，從美國、日本、韓國、新加坡、俄羅斯都轉了一圈。發現很大的程度上，我們在各處見到的都是我們中國的項目。這跟我們目前中國的現實情況有關系，好的項目因為無法在國內開展，所以都在國外去了。但是你看到當地的項目都不如中國的項目來的更有價值。就說中國的項目不僅是多，不僅從業的人多，而且項目的商業拓展和他的項目所涉及的范圍遠遠是國外的人很難比擬的。一方面我們廣度和深度，涉及到常駐的人和參與者的思考力都是很了不起的事情，所以我們說區塊鏈的項目在中國播種在全球開花。

CREW要求聯邦選舉委員會調查SBF是否涉嫌“嚴重違反”選舉法:金色財經報道，美國華盛頓公民責任與道德組織（CREW）要求聯邦選舉委員會調查FTX前首席執行官Sam Bankman—Fried（SBF）涉嫌“嚴重違反”選舉法，理由是他承認在2022年初選期間向支持共和黨的團體提供了“黑”錢。該組織的起訴書引用了SBF上個月的一次采訪稱，SBF向與共和黨有關的競選活動捐贈了3700萬美元或更多的資金，而且他的捐贈方式避免了法律要求公開這些捐款。[2022/12/9 21:32:35]

2018年世界杯

《核財經》：目前世界杯也要來了，然后大家都會暢想區塊鏈如何跟世界杯去結合，那您覺得區塊鏈在世界杯到來之前會有哪些機會跟世界杯結合起來？

汪波：區塊鏈一般來說有兩部分組成，一部分就是公鏈。這個公鏈就做生態，因為公鏈上面的可能像以太坊這種東西，它可以通過項目眾籌聚集很多很多的用戶進來。用戶形成一個生態，這個生態上面可以開發很多應用，所以說公鏈是一類的。

另外一種就是屬于我們說的DApp分布式應用。我們早期的時候投資的Augur，就是全球第一個基于區塊鏈的一個預測市場。我們認為預示市場是一個非常好的東西，它是一個具有社會價值的東西。

在美國很多政府部門，特別是情報機構CIA/FBI,利用區塊鏈這個運輸市場來獲取很多的情報。舉個例子，就是在911之后，美國突然發現雖然在中東投了很多的資源，也有很多的盟友。但是對中東的國家和民情理解得非常少，以至于別人打到他們家里去了，打到美國國土上面去了，他們還不知道發生了什么。所以他們后來就利用這個預測市場做了很多的工作。利用預測市場來組織對中東認識比較深人來對中東的民情、情報等地方進行預測，提供了很好的效果，所以預測市場那個時候起到了很大的作用。

數據：Uniswap上USDC流動性達20個月低點:金色財經報道，Glassnode數據顯示，Uniswap上USDC流動性達20個月低點，數值為165,767,877.29美元。[2022/8/20 12:37:33]

那從我們角度來講，我們非常相信這一點，預測市場其實在中國是非常缺乏的，也是個新的東西。那如果我們中國人引進技術的話，其實能夠幫助我們中國的政府或者中國的公司能做很多有效的輔助決策。所以我們就在2014年時候看到這個東西覺得非常好，當時也是除了Augur之外，還有很多其他項目在做，我們當時就判斷，就像早期中國互聯網發展有新浪、網易、搜狐這些發展的時候，一定有領頭羊出來，這個領頭羊會是誰？在中國可能就是新浪，我們看到就是Augur，所以那個時候投資是一樣道理。

就說在中國，我們覺得這是一個有商業模式能夠真正落地，而且有廣泛的應用市場，大家都能夠喜歡都可能會玩的東西，這就是我們為什么會選擇預測市場來做。我們現在通過一年多的努力，產品馬上就落地了。我們剛才說了6月初我們落地很大一部分，6月14號就是世界杯了，我們會跟世界杯做很多活動，同時會拿出很多獎勵來鼓勵社區用戶參與天算預測市場，并將長期持續做下去。

同時我們會把預測的話題做得非常有趣，會跟這個幣圈相關的、世界杯相關的東西。因為世界杯的除了比賽之外，還會帶來很多各個參與國的文化民俗、明星和背后有代表的一些價值體現。我們都會把這些話題在天算的預測中體現，讓大家除了看足球之外還有很多很多有趣的事情。

2018年世界杯

《核財經》：您剛才說的預測跟世界杯結合是觀眾都可以去參加的一些互動嗎？

汪波：對的，當我們產品發布之后只要你下載了我們的產品，購買我們的DPY參與我們的預測活動，如果你預測準確會獲得相應的獎勵！預測活動是群體智慧的體現，是對未來事件提前做判斷，跟競猜，，賭博有著本質性的區別！

預測市場有些時候大家理解不一樣，特別說在很多不同的國家，它們可能對預測市場的看法是不一樣的。比如說新加坡它是非常嚴格的，于是預測市場可能會被定義為賭博。而國內有很多做預測的人，他們實際上不在做預測市場，他們在做什么呢？他們在做競猜，競猜本質上講就是賭博。所以說這個是有一定的風險，對于我們天算來說，有一點非常明確：我們一定要做一個符合法律法規的區塊鏈項目。

所以我們在玩法上面做了很多不同的改善，特別是跟很多律師進行溝通，使得我們就說我們的人、我們平臺上運營的商家，包括來玩我們天算的用戶，他們都不會承擔任何的法律風險。我們也看到這一點，就是包括很多不同的國家，比如說美國、新加坡，包括俄羅斯、日本和中國，對這個賭博對于預測市場的理解都不一樣。

但是有一點非常明確，就是說涉及到用戶的錢，那你這怎么管用戶的錢，你是不是在用戶在交易過程中，你是不是獲利了，這個錢是不能夠被第三方托管等等很多東西其實是涉及到法律的問題，對資金是不是安全、是不是公平、是不是透明。在這個過程中是不是能夠得到監管，是不是符合當地的法律法規？這些東西都非常關鍵，而且是非常深厚的，特別是加上區塊鏈和數字貨幣之后，這個法律不是特別明顯，所以這個里面風險是比較大的。所以從我們天算的角度來講，我們一定要做到合法合規。

《核財經》：那汪總您作為最早期的區塊鏈投資者，也是非常成功的創業者。您能給現在層出不窮的區塊鏈創業者哪些好的建議？比如投資的一些建議。

汪波：其實我們一方面我們創業也不是第一次，屬于連續創業者。另外一方面就是我們在做數字貨幣的這個相關領域做了很長時間，有一個很深的感受：就是說區塊鏈的項目，特別是經過了融資的這種項目，大家一定要想清楚這是不是你想做的。

一方面，就是說經過了眾籌的這種項目是一輩子的事情。因為它處于一個社區，這個社區具體說是跟創始人是息息相關的，你是沒辦法把這個責任給出去的。不像你創造一個項目你覺得不好的話可以把它關掉，因為影響的人是非常有限的，無非就是一兩個投資者。那現在的你面臨的是一個社區，甚至是一個國際社區，對你的生活影響非常長遠的事情。所以第一一定要想清楚這是不是你想做的事情，做這個不是一天兩天的時間，這可能是你一輩子的事情。也許你自己做一個項目，然后這個項目你要扶持一輩子，要跟你們的社區一塊成長，然后共燦爛，這是一個很大的事情，這是第一方面。

第二方面，你做了項目，如果你的項目上線的話，那你馬上就是一個公眾公司。這是一個24×7的一個國際化的一個社區。那么的話你這個壓力是無形的，因為時時刻刻你不再真的休假了，你睡覺了，別人不睡覺，國際社區嘛，24小時在線。所以這個和我們以前說的普通創業者公司是很不一樣，所以說這種節奏啊、壓力啊，是很不一樣的，所以第一點就是我希望大家做什么的時候要想清楚這一點。

區塊鏈創業

第二點就是我覺得做這個事情的時候一定要有恒心，做這個項目真正的是馬拉松。馬拉松還有終點，而我們這個項目它是沒有終點的，所以說一定要心理準備。不是說我們做一年兩年的項目，而是真正的有可能是一輩子的項目。

第三個就是說如果做區塊鏈項目的話，做后續的工作，其實很多，可以說融資可能是一個最容易的事情。錢到了手了之后，你真的把它變成一個應用落地的時候，這里面涉及的事情就很多了。這就是從天上到地上的一個過程，這里面涉及到很多東西你要面對。團隊是要實力非常強的，不是說你把它做出來就行了，而是說你做的是不是比別人更好比別人更快，或者資源更多。另外你還有很多合法合規的問題解決，中國一套政策，美國一套政策，你在做這個國際化全球化的過程，涉及到要去領導一個公眾公司做一個全球化的企業的時候，面臨的挑戰是非常大的。

區塊鏈這里面機會非常非常多，而且這個機會非常適合年輕人，節奏非常快，非常需要能量，同時也是非常有潛力的一個行業，如果說互聯網是一個劃時代的東西的話。那區塊鏈比互聯網更接近錢，更具有沖擊力，對于社會的影響會更大的一個東西，所以我覺得更適合年輕人創業，只是說要想好了，和做好準備。

《核財經》：非常感謝汪總做客核財經。汪總輕松的暢談，幫投資者拓寬了視野。盡管區塊鏈創業浪潮持續火爆，建議投資不要盲目跟風。今天的訪談就到這里，請繼續關注和財經創業一線，謝謝大家。

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