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Filecoin 經濟模型與機制(下):抵押機制與FIL初期流通_FIL

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在“Filecoin經濟模型與機制探討”中,探討了關于太空競賽的公平可信性、Discover官方硬盤與驗證數據機制以及前置抵押機制。本文將緊接上篇,繼續就社區對Filecoin抵押機制的影響及FIL初期的流通討論進行展開。

幣市有風險,投資需謹慎。需要了解內部訊息,核實礦場靠譜性,咨詢礦機和算力和資深老礦工閑扯的來bidao188

上篇說到:關于礦工如何獲取FIL抵押幣,Filecoin官方人員why表示可以通過交易所購買早期投資人線性釋放的FIL...

社區礦工arctic:對礦工來講,從Filecoin主網上線第一天,就要去交易所購買FIL用于抵押挖礦,這是非常困難的。礦工每購買1個FIL需要支付50美金,但是6個月后將會損失很多價值。

如果想通過引入博弈論來構建一個更好的系統,那么唯一要做的事情就是鼓勵誠實礦工,這也是Bitcoin成功的原因。一味地要求抵押是無法成功的,相反如果你獎勵誠實節點,網絡將向好的方向發展。

另外我也想了解更多關于“為什么需要抵押機制”的技術細節。我認為這里許多都是開發者,我們可以理解每個細節。

Why:是的,這是礦工不得不做出的決定。我也同意這并非易事,但如果你要在網絡上線的前幾周內抵押無限的空白扇區,那就必須面對一些困難。

Lens Protocol Profiles地板價漲至0.15ETH:金色財經報道,據 OpenSea官網,Web3社交協議Lens Protocol生態NFT Lens Protocol Profiles當前地板價漲至0.15ETH。過去7天累計成交3224筆,成交額為352枚ETH。[2023/3/27 13:28:18]

如果你想了解抵押機制實現的技術細節,可以在repos中查看相關代碼。

社區礦工arctic:這對于已經在挖礦硬件上投入幾百萬美元的礦工來說很不公平,現在如果他們沒有FIL進行抵押,就無法參與挖礦。為什么不將前置抵押改成獲得FIL獎勵后進行鎖定?

Why:主要原因是因為如果將前置抵押改成后置鎖倉,那么獲取算力和挖礦的成本會變成零。這種情況下,如果攻擊者試圖接管網絡,他將不會有任何風險,攻擊成本將變得非常低。

記住,只有在網絡規模較小時,抵押才會比較昂貴。如果你想在抵押上花費較少,就等著網絡規模增長起來吧。

社區礦工arctic:根據目前測試網的硬件情況,我認為攻擊成本很高。礦工已經在硬件上投入1億美元,這意味著攻擊者至少需要1億美元才能接管網絡。也別忘了,硬件并不是免費的。

Filecoin更新漏洞賞金政策:金色財經報道,據官方消息,Filecoin 宣布更新其漏洞賞金計劃,針對關鍵問題的獎勵增加到 50 萬美元,并將可編程性功能納入范圍。本次計劃更新后,社區繼續致力于保證 Filecoin 網絡的安全,包括 FVM、EVMRuntime 等新組件。此外,新的漏洞賞金計劃將使用美元、DAI 或 FIL 支付。[2023/3/20 13:15:23]

Why:硬件的確不是免費的,但卻是可租賃的。你可以通過轉售挖礦硬件來換回之前的投入。

社區礦工arctic:對于nothingatstake攻擊問題,可以選擇比抵押更好的解決方案。而抵押將會限制網絡增長。

Why:是的,抵押會限制網絡增長,鏈的帶寬也會限制網絡增長。并且那種增長只是礦工承諾空的扇區,而非向網絡提供任何價值。

社區礦工arctic:要真正進行nothingatstake攻擊是十分昂貴的,并且需要一些運氣。

Why:我十分贊成。nothingatstake攻擊是很難實施的。

社區礦工arctic:雖然有幾種方式來解決這個問題,但是避免nothingatstake攻擊的一種簡單方式,就是將Filecoin區塊鏈網絡上的一些數據,周期性的放到Bitcoin區塊鏈和Ethereum區塊鏈上。這樣就可以通過去中心化的方式證明特定區塊鏈的存在以及鏈的“年齡”。

Filecoin官方:太空競賽2已經開始 本周五或下周初公布第一輪獎勵結果:據IPFS時空云消息,9月17日上午,Filecoin團隊再次面向社區發起AMA活動。官方在回答提問時表示,太空競賽2已經開始了。預計是本周五或下周初公布太空競賽1獎勵的結果。在被問及“在太空競賽中由礦工完成的扇區中,有多少百分比可以轉換為主網的扇區”時,官方表示,網絡可以從盡可能多的存儲中獲益,因此理想情況下我們希望將所有存儲都保留下來。但要記住一個重要的原則:我們必須保持初始化的主網去中心化。目前,算力分配狀況良好,但在未來兩周可能變得更糟(一家礦工的電力供應大幅增加,或者許多礦工失去了很多扇區,14天的故障/終止)。[2020/9/17]

所以,像“為了解決nothingatstake攻擊而不得不選擇前置抵押”這樣的解釋,并不能說服我。如果沒有涉及到安全問題,我不能支持這種抵押機制設計。它只會限制網絡增長,并不能使網絡更加安全。

我的理解是,抵押機制只是經濟考慮。實際上,我們都希望Filecoin能夠成功,但我們不得不接受一個事實——主網上線后前6個月,大部分扇區將會是空的。而前置抵押機制并不能解決空扇區問題。

Why:確實,你可以揮揮手并說“已經部署檢查點了”。但是誰來決定是什么哈希走向哪里,以及標準來源在哪里?你希望協議實驗室每天播報當前區塊鏈的頭在哪里嗎?

蜘蛛礦池曹軍:相對于POW挖礦來說,Filecoin挖礦更適合云算力:金色財經報道,在8月12日舉辦的《家里有礦 | Filecoin挖礦與POW挖礦的投資價值對比》的直播節目中,針對“為什么現階段Filecoin挖礦投資云算力更合適?”的問題,蜘蛛礦池聯合創始人曹軍表示,進入任何一個新領域,交學費是在所難免的,Filecoin挖礦的底層軟硬件、機房、運維都會比POW挖礦難度高,中間的各種專業的坑防不勝防,Filecoin挖礦相對于POW挖礦來說,Filecoin挖礦會更適合云算力。穩健的投資人買云算力更安全,云算力相當于將最后的果實呈現出來,投資人只需要辨識買單就好了,礦機投資就應該像買金融產品一樣簡單:一鍵下單。Filecoin云算力更適合這樣的投資場景。[2020/8/12]

社區礦工arctic:我的理解是,你應該首先為Filecoin網絡配備大量硬件,比如10億硬件,然后再解決空扇區問題。

Why:可是如果我們那么做了,選擇在扇區開始獲得真實數據之前不支付區塊獎勵,你會開心嗎?

似乎你想要的只是在無需存儲真實數據的情況下賺錢。你給我的印象是,你實際上并沒有致力于網絡的長期成功,而只是想在一開始就快速賺錢。

社區礦工arctic:我認為可以支付少于正常獎勵的金額給礦工,比如整個獎勵的20%-30%。

一道資本創始人袁正中:Filecoin投機層面的關注可以反哺分布式存儲賽道:IPFS100.com現場報道,8月3日,由IPFS100.com主辦,CapitalN節點咨詢承辦,金色算力云聯合主辦,深圳市先河系統技術有限公司金牌贊助,逆熵科技銀牌贊助,金色財經作為聯合主辦媒體的星際漫游指南·逐鹿中原·IPFS技術與應用研討論壇在鄭州舉行。

在主題為《Filecoin離落地商用還差什么》的圓桌環節,一道資本創始人袁正中表示,比特幣早期更多是平民化的挖礦,后面是機構才有能力的挖礦。Filecoin正好相反,Filecoin早期是機構進行挖礦,而未來希望能夠平民化的挖礦,降低挖礦門檻。盡管早期大家對于分布式存儲的關注集中在投機層面,但是也會吸引一定的關注、資金以及人才進入到分布式存儲這一賽道,進而反哺這一賽道。對于投資者來說,在進行Filecoin投資時,一定要謹慎樂觀,認知上要匹配上對財富的渴望。[2020/8/3]

所有來到Filecoin的礦工都是致力于長期發展的,他們的硬件只能用來維護Filecoin網絡。

Why:Filecoin硬件不是特定用于Filecoin挖礦。它是標準HPC服務器,GPU和一堆磁盤。實際上,任何HPC機構都會購買你使用的Filecoin挖礦硬件。

社區礦工arctic:所有礦工都想賺錢,這不是礦工的錯,也不是我的錯。甚至Bitcoin礦工都想賺錢。它應該是一個激勵兼容的生態系統。礦工一直在賺錢,因此他們可以購買更多硬件來擴大Filecoin網絡的規模。難道這不是你們想要看到的嗎?還是說你希望所有礦工賠錢而選擇離開?

Why:我們確實是圍繞激勵兼容性設計機制,這是核心設計理念。并且除了早期的抵押問題外,我們還有一個很好的模型。正如我所提到的,我們仍在努力弄清楚網絡應該如何啟動,努力爭取限制前置抵押數量、用未來的區塊獎勵支付“未兌現”的抵押等事情,也獲得了一些成功。

我確實認為,在主網上線前抵押可以減少,轉而使用更平滑的函數,并且或許可以更多地依賴區塊獎勵鎖定。另外,就抵押機制的實際交互情況進行研究,也是太空競賽的主要目標之一。直到網絡具有一定的價值,我們才能獲得關于這一切的非常好的數據。

社區礦工arctic:這與賺錢與否無關,我們是從技術上探討,為什么要使用抵押機制來實現網絡安全。我希望Filecoin網絡能夠成功,這就是我們正在討論的原因...你不能說我只是想賺錢,這似乎不夠專業。無論怎樣,我理解你們的壓力。我沒有惡意,只是想了解有關抵押設計理念的更多細節。感謝你的回復。

Why:感謝一起探討,這些事情確實不簡單。

社區礦工arctic:謝謝,我唯一的建議是,如果決定使用抵押機制,除了從交易所購買FIL用于抵押之外,請提供給礦工更多選擇。

Why:是的,我同意。太空競賽是一種方式,我們還在考慮更多的方式。

社區成員Senshi:看到有關質押的討論,我在HackFS上提出了一個解決方案。我們將為礦工提供更多選擇,使其借用FIL,而不是從交易所購買代幣。如arctic所建議的,如果礦工可以接受20-30%的折扣獎勵,則可以通過借用FIL來實現。從經濟上講,這等同于支付該金額的利息并借用FIL進行抵押。不僅提供貸款,我們還提供跨貨幣掉期合約。有了貸款和掉期合約,礦工就無需在賺取高利率的同時賣掉FIL。

我們的設計理念是,如果礦工想要最大化利潤,他們希望借出/交換FIL。在當前經濟不景氣的情況下,對加密貸款/掉期進行再投資比從零轉換為法定貨幣要好得多,這比在法定貨幣中獲得零利率要好得多。

此外,我們還建立了場外交易大宗交易貨幣市場,因此礦工可以在不影響匯率的情況下購買/出售較大的FIL。因此,不會遭受無償損失。

社區礦工arctic:感謝你的友善及解決方案@senshi。我想你誤會了我所說的內容。我理解@Why想要從主網上線第一天就開始封裝真實數據,但礦工卻會封裝空數據。因此我認為可以降低空扇區的出塊獎勵為正常獎勵的20%-30%,而如果礦工封裝有效數據,則可以得到完整的區塊獎勵。

我這里有一些數據,現在每32G扇區需要1FIL進行抵押。假設有一名大礦工,其封裝速度是1PB/天,那么相當于每天封裝31250個扇區,那么每天需要抵押31250個FIL。這意味著每天需要抵押大約50萬美金的FIL。

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如果全網封裝速度是10PB/天,這意味著基本上需要買下市場上的每一個FIL。那么有兩件事情會發生:

其一,礦工由于需要抵押,將不會賣出任何挖到的FIL。這意味著市場上沒有任何FIL流通,不會有任何新的礦工加入網絡,因為他們無法購買FIL進行抵押。并且,他也會擔心如果他以30$-50$的價格購買FIL,他會因為參與挖礦而損失很多錢。

其二,如果市場上沒有幣流通,這意味著沒有抵押、沒有新的礦工,那么Filecoin會變成寡頭和壟斷的網絡,它會變得越來越中心化。如果真的想讓Filecoin網絡去中心化,需要降低參與門檻而不是增加壁壘。我知道有許多因素需要考慮,但是需要考慮效果。

一個解決方案是,確保當全網封裝速度到20PB/天時,每日抵押量不應該超過每日供應量的20%,最好是占每日供應量的10%。這意味著封裝一個扇區需要抵押0.1FIL或者0.05FIL。這是考慮到安全性、當前礦工、新礦工及市場因素的權衡。

@senshi你所提供的方案中,主網上線第一天的FIL從哪來?你可能對市場和礦工的博弈過于理想化。即使礦工讓大公司來存儲數據,我不認為所支付的費用能夠覆蓋硬件成本。現在Filecoin更適用于存檔數據,而非日常使用的數據。

我的觀點是,抵押對于網絡的增長而言可能不是一個好的設計。或者至少應該轉變成后置抵押。我知道你有很多金融工具來對沖風險,但是復雜性本身也會帶來風險,尤其在加密貨幣世界,還記得3月份BTC跌到3200美元嗎?幾乎所有的做市商都離開出局了。

我只是希望當網絡達到20PB/天時,每天的總抵押量小于10萬FIL,即每日釋放量的20%。而根據當前模型,將永遠無法看到20PB/天的增長規模,或每天需要100萬FIL用于抵押,這沒有任何意義。

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Tags:FILOINCOICOINFIL36幣Bitcoin Greencoinbase如何登入BelaCoin

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