對話區塊方舟Warren：DAO和隱私賽道被低估了_REN

ArkStreamCapital是BlockArk區塊方舟旗下的加密投資基金，他們從2019年開始研究DeFi，投中過高回報的黑馬也錯失過早期的潛力股，此次鏈捕手與其合伙人Warren進行了深度交流，他分享了自己在一線的投資經驗、心得以及對牛市周期、公鏈發展與元宇宙的思考，希望對你有所啟發。

采訪|王大樹

鏈捕手：經歷“519”與“622”兩輪暴跌，市場的表現似乎過于疲軟，你認為當下市場處于怎樣的階段？

Warren：個人認為市場仍處在長牛周期，加密市場一定是整體不斷向上且周期性回調的過程。之所以這樣說原因有三。

一是技術發展本身。技術發展是不可逆的，一旦開發者團隊的創造力和技術實力達到一定水平帶來大量應用落地，行業再想回到早期的粗放時代是不可能的。

二是大資金不斷進場。大機構、大資金不斷進場后把比特幣的屬性從投機性商品向大宗商品屬性上不斷靠近，使其盡可能靠近黃金，成為投資機構資產配置的標的之一。

三是以上兩點的基礎，社會大眾正在逐漸地接受比特幣與其相關的主流加密貨幣，所以市場發展的整體趨勢一定是向上的。

鏈捕手：在整體向上螺旋下降的整體走勢里對機構投資者挑戰還是蠻大的，尤其是資金利用率上的考量，你們在這一點上有何思考？

專員：CFTC需要與市場參與者進行更多對話以實現監管現代化:金色財經報道，商品期貨交易委員會 (CFTC) 委員 Kristin N. Johnson 周二表示，希望與任何在美國擁有加密貨幣部門的公司進行對話。Johnson 說，“對我們來說，與在我們市場上注冊經營的任何實體的所有者建立關系非常重要。”

Johnson此前曾呼吁國會擴大監管機構審查加密公司收購的權力，她表示 FTX 交易所的失敗凸顯了在該機構注冊的美國子公司的母公司需要提高透明度。Johnson指出 LedgerX 是在母公司倒閉后幸存下來的少數幾個之一。2017 年，這家總部位于紐約的公司申請成為一家注冊衍生品清算所，這意味著它在該機構的監督下，需要遵守檢查和資產負債表驗證。[2023/2/1 11:39:55]

Warren：的確有所考慮，但每個賽道的周期相對不同，所以我們沒有采取固定的投資策略去保證資金利用率，更多還是采取靈活策略，靈活打算，不同賽道不同投資節奏，具體項目具體分析。

舉個例子，比如市場上只有10%的項目在做底層基礎設施，結合該賽道可選項目不多且實現周期較長的特性，我們對于資金周轉率的期望就會小一點，反過來，市場上90%的項目都在做應用，可選擇的標的多且實現周期較短的特性，其產品和用戶會迅速得到驗證，我們對其周期的考量就要短一些。

推特CEO回應馬斯克：讓我們進行一場對話，分享你所有的好奇:推特CEO Jack Dorsey發推宣傳比特幣活動The B World，稱比特幣開發社區高于一切，而隨著更多企業和機構投身加密領域，他們將提供更多教育和行動，為大家提供幫助。隨后，馬斯克在Jack Dorsey推文下進行了頗為無厘頭的互動。Jack Dorsey對馬斯克說，讓我們在活動中進行一場對話，你可以分享你所有的好奇。[2021/6/25 0:05:23]

鏈捕手：似乎你們在每個賽道都能投到比較頭部的項目，很好奇你們的投研方法論是怎樣的?

Warren：其實這里有個誤區，并不是我們投的都是頭部項目，而是這些項目沒有成為頭部前我們就投了，所以我們也沒那么神。

接下來回答你說的投資方法論，我們的核心就兩點，一是賽道覆蓋夠廣，二是以對標的邏輯去發掘盡可能優質的項目，如果一個項目已經有很強大的競品，那我們就對照他的競品給其估值，如果這個項目所做的事情是完全創新的，那我們會去傳統行業找到類似的產品，通過比對來估值，從而衡量項目是否優質和潛在發展空間的大小。

鏈捕手：前段時間Aave的TVL已超過百億美金，作為你們投資組合中的一員，它的回報率如何？

火幣“DeFi預言家”項目對話：Just基金會考慮將“流動性挖礦”引入整個生態:8月25日，火幣全球站“DeFi預言家”活動正式啟動，邀請到活動中四個DeFi項目線上對話。對話中波場創始人孫宇晨表示，Just基金會近期考慮將最近的DeFi熱點“流動性挖礦”引入整個生態，以JST作為平臺治理和挖礦收益的代幣，近期的項目包括：1）JustStable流動性挖礦：用戶參與抵押、借貸提供流動性時，會收到CDP的挖礦收益；2）JustSwap流動性挖礦：用戶通過提供資金到JustSwap資金池的方式，獲取除交易手續費外的額外挖礦收益；Just基金會未來還會引入更多應用場景下的DeFi，涉及單是不限定于借貸、交易、衍生品等，JST都將作為挖礦收益發給生態貢獻者。[2020/8/25]

Warren：Aave是我們比較失敗的投資，雖然早在2017年就參與其中，但在它成為巨頭之前我們就退出了，不僅Aave，我們在上一輪熊市里把很多應用層項目都拋掉了，當時認為更應該聚焦底層基礎。

鏈捕手：投資中錯過優質標的是常事，重要的是總結有價值的經驗得到新啟發。

Warren：是的，其實復盤下來，我們覺得做投資還是要抱著動態的眼光看問題。過去，我們一直是靜態的處理方法，聚焦在項目或者行業一段時間內的表現上，這太膚淺了。所以，現在我們現在首要關注團隊的迭代能力并保持開放的心態。

幣信對話Nic Carter：區塊鏈更像是批發網絡 而不是零售網絡:幣信全球商務拓展總監在幣信直播間對話Coin Metrics創始人Nic Carter，探討早期互聯網發展和比特幣發展。Nic Carter表示：我認為主要區別在于這是一場貨幣革命，而互聯網是一場通信革命。在全球范圍內，資本第一次真正變得無摩擦。這是一個巨大的變化。我認為這最終將殺死最弱的主權貨幣，因為它們會選擇更堅挺的貨幣（例如美元）并拒絕本國貨幣，就像厄瓜多爾那樣。比特幣是一種非國家貨幣商品，如果人們選擇它，它有可能成為中立的全球儲備資產。互聯網在其歷史的大部分時間內還是一場面向消費者的革命，而我想說的是，公共區塊鏈更像是批發網絡，而不是零售網絡。從根本上講，普通用戶很難存儲私鑰并且安全地進行交易。因此，我們看到了行業中出現大量中間媒介。我認為大多數用戶最終都將通過銀行、交易所或托管人與公共區塊鏈進行交互。但是無論如何，他們將從這些資產中獲得全部價值。[2020/7/3]

因為有的項目一出生時表現并不好，但不代表團隊能力不行，迭代能力弱，如果他們足夠熱愛行業，能夠不斷適應市場變化調整自身節奏，不斷迭代，不斷創新，還是有機會迎來爆發。

鏈捕手：你們此前對算法穩定幣研究頗多，算穩自從FEI之后就很少被關注了，為什么會出現這種情況？

動態 | 新加坡金管局就Libra問題與Facebook進行了對話:據彭博消息，新加坡金融管理局已與Facebook Inc.就其推出的新型加密貨幣Libra計劃進行了討論，不過監管機構仍認為這家社交媒體公司的計劃存在重大障礙。MAS董事總經理Ravi Menon表示：盡管Libra有潛在好處，但人們對其運作方式的擔憂“并非微不足道”。Menon說:“關鍵的挑戰是弄清這種野獸的本性。它更像什么，我們可以把它放在哪個盒子里。目前我們還不確定。”發現Menon和其他一些全球金融體系負責人一樣，對Facebook通過加密貨幣進入受到嚴格監管的金融業的計劃持保留意見。然而，Menon也指出了Libra的潛在好處，它可以提供一個廉價的支付系統，并幫助把沒有銀行賬戶的人納入主流金融體系。[2019/6/27]

Warren：我們之前研究算法穩定幣比較多，也吃到一部分紅利，相信算穩會在未來有所爆發。但結合當下的情況，市場整體形勢不太樂觀，已有的算穩解決方案大部分都在過度追求和美元間的錨定，非常不現實。

鏈捕手：算穩發展不起來的原因是什么？

Warren：坦白講，現在大部分算穩都是資金盤。需要不斷增長的資金量和源源不斷新用戶進場才不會崩盤，但實際上并沒有足夠好的項目能滿足這兩點，即使滿足這兩點，項目方也還要具備抗風險能力和迭代能力才行。

總而言之，算穩的發展需要很多主客觀條件，并不是所謂模型理論出來后就能被踐行，前路依舊漫長，所以如果你參與算穩的投資，還是抱著參與社會變革和社會實驗的態度去嘗試，不要抱著獲取巨額財富的心態。

鏈捕手：完全贊同，你們也投資了BSC和HECO生態相關項目，怎么理解交易所公鏈發展面臨的問題？

Warren：BSC生態表現很好，HECO生態表現有點不盡人意。不過我認為隨著更多公鏈生態的發展以及更多開發者的涌入，一定會加重交易所公鏈間的競爭，但大家目前似乎很難吸引優質開發者進場。

當然從投資的層面，對于這些創新型不強，更注重資源打法的交易所公鏈，我們更愿意在這些生態真正把產品做出來，有數據可循的時候再去參與，不會在最早期就進場，即使潛力股成為龍頭吸引了大量資金后接盤也不晚。

鏈捕手：不管是BSC還是Heco，乃至波卡都是基礎設施范疇內的，現在波卡測試網Kusama拍賣已經開始，但外界一直對其充滿疑惑，作為關注波卡生態的機構，你們是以怎樣的心理預期去判斷它接下來的發展？

Warren：我們確實一開始就投了波卡及其生態，但在選標的上是非常慎重的，原因就像前面所說，波卡相關的一切在短期之內無法被驗證。

外界對于波卡的擔心，無非害怕它復刻EOS這條路，搞一波平行鏈拍賣就草草結束。不過，個人認為誤解很快就會被驗證，大概一個月后，波卡先行測試網Kusama拍賣結束，屆時我們就能看到其技術是否成熟，是否有更多新的開發者愿意介入，是否有資產愿意跨鏈進去。

大家一起把第一波生態做起來，這些都明確后，就知道波卡生態里的應用是否好用了，也就無需預期，而是直接驗證了。

鏈捕手：你認為目前市場上還有哪些被低估的賽道或標的？

Warren：個人認為DAO和隱私保護兩個賽道都被低估了。關于DAO賽道，一個比較形而上的觀點是我覺得這一波牛市爆發跟全球個人意識崛起有一定關系，由于國家貨幣超發，個體越來越注重自身資產增長，對中心化組織的信任程度降低，DAO的組織形式或許會被大規模需求去付諸應用。

關于隱私保護賽道，一個比較實際的觀點是我發現從DeFi開始爆發到現在，大家越發意識到隱私保護的重要性，必然要很多人不喜歡自己的地址上的資產數據被公開觀看，基于種種相關的需求，市場一定會需要隱私保護類的產品。

鏈捕手：說到隱私保護，像Dfinity、PlatON、Oasis似乎都是這樣賽道，但至今我們還未見到相關的應用場景，所以隱私計算會不會是個偽命題？

Warren：個人認為不是偽命題，你說的這些都是公鏈，他們每條鏈都有自己專注的領域，雖然上線了代幣，但基礎設施還沒有打好，所以自然見不到應用。

不過，像匿名幣、混幣等代幣本質上都是比較早期的隱私計算的應用場景，并非沒有應用場景，只是隱私計算不是單一應用模塊，而是多個模塊的結合，并非單獨的存在。

試想一下，當Web3時代到來，數據孤島實現互聯互通，人們越來越看重數據隱私，所以要把需要驗證信息顯示出來，不需要驗證的信息就隱藏起來，這就一定需要隱私計算技術。而且，當市場上數據、資產類的應用越多，隱私計算應用地就會越廣泛。

鏈捕手：元宇宙最近比較火，可能在未來也是大的應用場景之一，相關概念的項目也陸續涌現，你怎么看待區塊鏈和元宇宙的關系？

Warren：我個人比較排斥拿元宇宙和其他NFT項目或者鏈游放在一起講。

一方面，元宇宙更類似早些年的物聯網+區塊鏈的存在，一定會成為整個互聯網發展不可缺少的部分并迎來爆發，而區塊鏈只是其中的一個部分，如果是做相關領域的投資，一定要區分比重和主次。

另一方面，我雖看好元宇宙，也看好區塊鏈，但元宇宙這事兒不一定是區塊鏈行業的人干，所以不太看好那些頂著元宇宙之名去炒作噱頭的區塊鏈項目。

鏈捕手：有些幣圈老人和你的看法類似，不過他們中也有認為去中心化衍生品交易所是偽需求的，原因在于衍生品交易主場是主流資產而不是長尾資產，完全享受不到無許可和AMM帶來的好處，反而在去中心化帶來的弊端上一點不少占，而且還要面對最核心的就是用戶活躍度問題，你贊同這個說法嗎？

Warren：不太同意這個說法。首先，AMM帶來的好處并非只是長尾資產的流動性，你通過看Uniswap的頭部交易對就會發現，交易量主要還是集中在主流資產上，更不用說Curve這類做穩定幣互換的剛需。所以，大家對于去中心化交易的核心訴求，還在于安全性和隱私性上。

中心化的衍生品交易被詬病已久，首先，有些中心化交易所直接和用戶做對手盤，帶來的結果可想而知。而這一點，迫切需要去中心化交易所來改善；其次，雖然去中心化衍生品交易現在的交易量不夠大，并非是沒有需求，而是產品不夠好，且受到底層基礎設施限制的原因。這個在更好的基礎設施和更好的產品解決方案出來后，一定會迎來指數級上升。

鏈捕手：最近索老頭寫了一篇不如我們從頭再來，他說自己加密資本主義的利益既得者，并把自己定義為邊緣人士，好奇你給自己的定位是怎樣的？

Warren：我給自己的定位是行業的參與者與見證者，我很有幸能看到一個新興行業的崛起，并且即將對這個世界產生巨大的影響。在幾年前年前，很多人是沒辦法想到如今加密貨幣市場的茁壯發展的，而我們經歷并見證了這一切，這對于一個年輕人來說很激動人心。

原文鏈接:https://www.chaincatcher.com/article/2062909

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