萬字專訪《網絡 meme 百科全書》主編 meme 到底是什么?_MEME

想想任何 Meme 。可能是參加派對的人和一個男人的潦草圖像 —— 一個人站在一邊，戴著派對帽，拿著一個杯子 —— 標題寫著「他們不知道……」也許是驚訝的皮卡丘，伴隨著對一個完全可預測的結果的描述，卻讓某人驚呆了。可能是將令人不安的視頻分割成袋子、植物和動物，這些視頻不可避免地會變成可口的小甜點出現在網上。

如果你一次又一次地看到 meme ，填滿了 Twitter 提要，在 TikTok For You 頁面上重復出現，很有可能它已被詳細記錄在 Know Your Meme 上，這是一個在線百科全書，對互聯網 Meme 進行分類。它追溯 meme 的起源，歸檔有趣的迭代和衍生產品，并根據將其對互聯網和更廣闊世界的重要性進行分類。

「They Don’t Know」的表情包于 2020 年 11 月在 Twitter 上爆發，但實際上起源于 2009 年的互聯網幽默網站 Sad and Useless。「 Surprised Pikachu 」從第 1 季第 10 集「Bulbasaur and the Hidden Village」中提取了它的標志性形象。Cake or Fake 最初是由 CakeWreck 網站在 2011 年的愚人節笑話引發的。Know Your Meme 對網絡上流行的 meme 的深度百科全書目錄的特點使其成為互聯網上最重要的網站之一。

They Don’t Know

在過去的 15 年中，從 4chan 和 Reddit 到 Twitter 和 TikTok，Know Your Meme 記錄了整個網絡的互聯網文化。在近 12 年中 —— 或者他稱之為「互聯網時代的永恒」——Don Caldwell 一直處于 Know Your Meme 的前沿，他為該網站做出了近 100,000 次貢獻，直到進入公司的管理崗位才減緩了他輸出貢獻的步伐（最近他才擔任總編輯）。他領導著他們最知名的網站百科全書數據庫，包括洞察操作、Know Your Meme News 和社論部分 —— 以及他們在 Youtube、Snapchat、Facebook 上的視頻操作和 TikTok。媒體經常要求他提供建議和專業知識，以剖析最新的 meme 或互聯網文化熱潮，從 memer 接管 TikTok 到病式經典 meme 再到 NFT 淘金熱。

我不得不與這位主修人類學的人聊天，他是世界上最偉大的 meme 收藏背后的互聯網記錄者。Don 的互聯網文化知識就像他出力塑造的數據庫一樣，是百科全書式的，他對 meme 演變的見解讓我收獲了深入的了解。

本文是關于《Know Your Meme》主編 Don Caldwell 訪談實錄。

對話包括：

什么構成 meme 以及內容何時超過 meme 閾值

揭示 meme 起源的艱苦過程

Rickroll 和 wordcel 與 shape rotator 等 meme 的趨同演變

2012 年及以后的不同 meme 時代

在網絡上閑逛的地方和社交媒體的成癮性

技術的發展如何與 meme 的發展同步發生

接受 TikTok 是一個推動 meme 文化的大型互聯網平臺

Web3 meme 以及你們中的一些人仍然不知道在單個猿上使用多個 slurp 果汁

最多產的 meme 一代以及為什么 Facebook 不僅僅是嬰兒潮一代 meme

首席 meme 官和公司了解互聯網 meme 文化

Fadeke：什么時候某個東西會變成一個成熟的 meme ，而不是一個想法或流行的推文？

Don：我對此沒有完全嚴格的規定！我認為這是一種光譜連續反應。并不是說點擊量高就能被認為是一個 meme 。我還對 meme 進行了非常廣泛的定義：任何類型的病式文化傳播信息，都算 meme 。

CZ：除FDUSD之外即將公布新的穩定幣合作伙伴:7月31日消息，Binance創始人CZ在AMA中發言表示，除了穩定幣 First Digital USD（FDUSD）之外，還有新的穩定幣合作伙伴即將宣布，我暫時不想透露具體細節，我們將支持多種加密貨幣。

此外，Binance 團隊正在努力尋找在英國或歐洲更大的傳統金融支付服務提供商，但這些傳統金融服務提供商對與加密貨幣或 Binance 的合作有些猶豫。一些訴訟案件也對我們的用戶和業務產生了負面影響。我們發現，每當我們失去一個合作伙伴時，總會有大約 10 個新的尋求與 Binance 達成合作的機構。因此，我們正在探索許多不同的新途徑。希望我們很快就能恢復一些服務。除此之外，我們也在努力解決各種挑戰。[2023/7/31 16:09:19]

顯然，有了 Know Your Meme，它就專注于互聯網 meme 這個領域。我們將在員工編輯和員工文檔中優先考慮一個閾值。我們每天能做的事情是有限的。所以我們專注于影響最大的！當我們尋找要涵蓋的內容并從用戶提交的內容中清理或從頭開始記錄時，肯定是這些內容產生了相當多的參與度。要么是經過 remixes 了，要么，就是迭代了。通常，如果它是一個與圖像相關的 meme ，我們要求它至少有 20 次相當合理的病式迭代。

Fadeke：這是一個相當高的標準。

Don：這是一個更高的標準。如果你能根據主題、聲音、舞蹈、挑戰或一般的笑話或討論話題，標記下 15-20 個病性的 TikToks，那么就值得記錄。

但是我們在網站上確實有一個 Deadpool 部分，那里面是一些沒有正確完成的 meme ，或者顯然還不是很重要的 meme 。只要某些東西在網上有某種合法的病存在，它就值得在網站上報道。這些年來，我肯定會讓網站更多地涵蓋互聯網文化所涉及的一切，而不是像以前那樣嚴格要求，因為 meme 有一個硬邦邦的定義，它缺乏一個更好的詞兒來形容自己。

Fadeke：減少把關。

Don：對，少把關。Know Your Meme 是病式網絡文化的歷史記錄。我喜歡它盡可能的徹底和全面。

Fadeke：任何注冊會員都可以在網站上提交表情包。你們那邊的審核和編輯方面是什么樣的？

Don：Know Your Meme 是一個自定義的 Ruby on Rails 應用程序。所以，它不是維基百科。它比 wiki 更嚴格一些。我已經變得喜歡這種嚴格了。更嚴格意味著在工作人員對其進行事實檢查和全面編輯之前，你提交的內容不會出現在我們的首頁上。你提交的任何內容都會保留在提交池中，直到得到確認。

確認現階段是一個手動過程，我正在嘗試使其自動化。但在這個過程中，至少需要一名工作人員。我想要用一個觀看次數作為閾值，然后一旦達到最低觀看次數，它就符合標準。然后，它還必須進行人工編輯。我們也有志愿者版主。但是我們有一個 10 人的全職編輯團隊。

Fadeke：你們大約有多少位志愿版主？

Don：我們有一堆。也不是所有人都超級活躍。他們可以隨心所欲地來來去去。一共差不多有 32 個。活躍的有 15 個吧。

Fadeke：你每天能收到多少稿件？

Don：不一定。工作日可能多一些，因為工作日里工作人員和用戶都在提交一些高質量的條目。我們的員工從周一到周五都在做這件事，這是他們的工作。所以當然，工作日會多一些投稿。在周末，會少得多。

Fadeke：當我查看該網站時，印象深刻的一件事是如何確定 meme 的起源。事實調查過程是什么樣的？

Don：這絕對是我們的生命線！這是我們非常重視的事情，但這不是一件很容易的事情。我們有各種用于新人入職的內部文檔。有諸如「這是你如何找到此站點、此站點和此站點的起源的方法。」或「這是你在沒有公開時間戳的情況下找到時間戳的方法，你需要轉到查看源代碼..」或「在 TikTok 上，你必須去 ' 創建時間 '，然后你得到 EPOCH 碼，然后進入單位 EPOCH 碼轉換器得到時間戳......」。所有這些東西其實都在教大家怎么溯源。

歐盟金融穩定監督機構：需要新法規來涵蓋加密集團和智能合約:金色財經報道，歐盟金融穩定監督機構表示，可能需要新的法規來涵蓋大型加密貨幣集團和智能合約，因為它警告說，不斷增長的數字資產和DeFi部門可能會對經濟構成系統性風險。

隨著新的加密資產市場法規（MiCA）將于2024年在集團內部生效，由歐盟央行行長Christine Lagarde主持的歐洲系統性風險委員會（ESRB）在周四的一份報告中警告說，加密貸款和投資的風險以及數字資產市場的高杠桿率仍存在。

雖然MiCA為錢包提供商和穩定幣發行人等參與者設定了治理、許可和準備金要求，但它遺漏了加密貸款和押注等領域，這些領域可能“對消費者構成重大風險”。[2023/5/25 10:39:46]

長話短說。溯源方法因站點而異。有些網站比其他網站更難。有些是出了名的困難。就像 Facebook 不能很好地配合 Google 搜索一樣。因此，我們使用諸如 CrowdTangle 之類的工具在像 Facebook 之類的地方進行研究并追蹤來源。Google 上的反向圖像搜索是天賜之寶。對于我們追蹤圖像來源來說，這是一個非常非常重要的工具。我們使用了像 TinEye 這樣的舊圖像搜索技術。

就像我提到的，Crowdtangle 是在 Instagram 和 Facebook 上溯源的一個非常重要的工具。CrowdTangle 由 Meta 擁有，因此可以很好地適應他們的平臺。在搜索方面，Google 和 Meta 相處得并不融洽。使用谷歌搜索來研在 Instagram 和 Facebook 上誕生的 meme ，可能很難找到這些 meme 的起源。

Fadeke：在 4chan 上怎么樣？

Don：4chan 真的很難搞。有些人不知道，但 4chan 曾經是 meme 文化的中心，尤其是十二年前我剛開始使用 Know Your Meme 時。4chan 就是這么重要。Reddit 在那個時候變得越來越火但是 4chan 仍然非常重要。這是許多巨大的 meme 誕生的地方。剛剛擁有如此持久力量的 meme ，例如 Wojack。Wojack 實際上是在另一個圖像板上出生的，但后來被普及并成為了來自 4chan 的 meme。

4chan 為什么難溯源，因為它如此短暫，盡管我們現在確實有 4chan 存檔站點來幫助該研究。但是對于 4chan，當帖子到達第十五頁時，它就會從版塊中刪除，因此你必須依賴存檔位置。

Reddit 是研究 meme 的更容易的地方之一，因為默認存檔在那里。很多時候它與谷歌搜索確實配合得很好。Reddit 和 Google 相處得很好。Reddit 有自己的搜索功能，很不錯。

Twitter 在互聯網文化和 meme 中也非常重要。Twitter 確實有非常好的高級搜索功能，甚至還有一個非常好的 API 可以插入自定義工具。我們有自己的自定義工具來了解你的 meme ，包括我們用來監控各種不同平臺的自定義趨勢發現工具。

Fadeke：你們有開發人員嗎？還是一次性的？

Don：例如，我們有一個定制的趨勢預測儀表板。那是一個內部工具。這是由我們仍在合作的第三方外包開發團隊構建的。不過，我們確實有一個內部開發人員。過去，我們有一個開發人員，他在構建我們的一些早期趨勢發現工具方面非常重要。杰米?杜布斯 (Jamie Dubbs) 是 Know Your Meme 的聯合創始人，他編寫了該網站的原始版本。他一直在發揮作用。技術和 Know Your Meme 齊頭并進，軟件開發對我們的工作非常重要。

Fadeke：我不知道這個過程如此多的細節。所以很高興聽到這些 meme 的起源是如何被確定的。

Don：這真的很重要！此外，有時我們也會從社區獲得幫助。我的員工非常棒了，我們已經完善了整個事情的方法。但是 Know Your Meme 社區也很棒。這些年來，他們為幫助記錄和追蹤 meme 的起源做了很多工作。

Fadeke：幾個月前，我關注的 meme 之一是 shape rotator 與 wordcel 的 meme ，它真的很火爆。Know Your Meme 上有一個頁面將其精確定位回 4chan。但許多人認為 roon 是這個詞的起源和普及者，他曾提到他沒有在 4chan 上看到這個詞。一個 meme 往往有多個不相關的起點？

FTX現任CEO：SBF在沒有或只有很少文件的情況下獲得多筆貸款:金色財經報道，FTX現任首席執行官John Ray在周二的眾議院聽證會上表示，SBF在沒有或只有很少文件的情況下從該公司獲得了多筆貸款。在一個案例中，SBF同時被列為貸款的發行人和接受人，并且沒有對交易目的進行詳細記錄。

此前消息，美國聯邦檢察官已對SBF提起欺詐和共謀指控，指控其濫用其公司監管的數十億加密貨幣資產以及不真實或誤導性陳述。[2022/12/14 21:42:54]

Don：有兩支起源。我給你詳細說明一下。

我想到的是 「Rickroll」。Rickroll 起源于 4chan。它是「duckroll」（帶有輪子的鴨子圖片）的分支。Rickroll 是一個誘餌和開關，是最有代表性的誘餌和開關 meme 之一。我將記錄在案，Rickroll 是互聯網歷史上最有代表性的誘餌和開關 meme ！這甚至不是一場比賽。「duckroll」是在他們之前的另一個誘餌和開關，一個帶輪子的鴨子的愚蠢形象。然后 Rickroll 出現在那之后，它被稱為 Rickroll，因為它是以「duckroll」命名的。

duckroll

Rickroll

但是有一個名叫 Hot Dad 的 YouTuber，Eric Hellwig 是他的真名。他有他做的這個 Rickroll 的證據。現在，他沒有把它稱為 Rickroll，因為 Rickroll 這個名字肯定是 4chan 的發明。但是，用 Rick Astley 的 Never Gonna Give You Up 這首歌做誘餌的做法可能是 Eric Hellwig 這個人之前做的，當時他惡作劇地給密歇根州的一個電臺打電話，播放這首歌作為惡作劇。

這很有趣，因為 Eric 本人是一個 meme 愛好者和 YouTuber，他會做 meme 模仿歌曲和其他東西。他做了一首 Know Your Meme 歌曲。挺有意思的一個人。我仍然不能 100% 確定他是不是在開玩笑。他確實有錄音，但我不知道錄音是否 100% 真實。但我們確實把它作為他的主張收錄了。

有趣的是，用誘餌惡作劇和用「Never Gonna Give You Up」作惡作劇的做法在兩個不同的時期獨立發展。它與生物學中稱為趨同進化的這種自然現象很相似。在這里，完全不相關的生物將獨立進化出相同的表型特征。綠樹蛇在世界各地的完全不相關的物種中看起來幾乎相同，并且具有完全相同的外觀。這些特征恰好適合環境。它自然發生。所以我的意思是，meme 上發生這種情況也很正常，對吧？

所以這個 meme 詞條可能不是一個巨大的延伸的結果。

Fadeke：在你過去 12 年研究 meme 的過程中，你是否注意到新的社交網絡出現了不同的時代的 meme 或模式？

Don：meme 的進化和技術的進化是齊頭并進的。

對于 2012 年，我想到了 Advice Animals、Reddit 和 Rage Comics—— 就是那個時期。那是一個表情包的時代，這些表情包類型正在經歷創造力的爆炸式的變化。2012 年，圖像托管變得便宜。Imgur 網站很大，你可以免費上傳和托管圖片，然后在 Reddit 上重新發布。Advice Animals 出現了爆炸式增長，進入基于圖像的 meme 的門檻很低，你可以在 Imgur 上廉價地托管它們。

我想到了 2016 年的 YouTube。在此之前，有一個名為 YTMND 的網站。那是把 gif 與音頻文件配對的網站。因為當時我們還沒有便宜的視頻托管和 YouTube。所以，這個網站就是人們制作帶有聲音的動畫 meme 的主要地盤。然后 YouTube 出現了。YTMND 在文化上變得不那么相關了，因為人們可以用 YouTube 做類似的事情。

比特幣快速支付應用Strike推出全球匯款功能:12月6日消息，比特幣快速支付應用Strike宣布推出全球匯款功能“Send Globally”，通過與非洲支付平臺Bitnob合作實現了對非洲的即時支付。

此前消息，比特幣快速支付應用Strike完成9000萬美元融資，由Ten31領投，華盛頓大學圣路易斯捐贈基金會、懷俄明大學捐贈基金會和Susquehanna參投。Strike是基于閃電網絡的加密支付應用，該公司致力于在日常支付方面挑戰信用卡巨頭Visa和萬事達卡。（Business Wire）[2022/12/6 21:25:56]

然后我們經歷了從 2006 年到 2010 年病視頻爆炸的時代。YouTube 上病視頻的全盛時期就是 2010 年。你還記得 Antoine Dodson 吧。

Fadeke：是的！那年我認識的一個人在萬圣節打扮成他的樣子。

Don：我們最近采訪了他，他是一個大寶藏。好像是 2012 年吧，我見過他。對，我在 2012 年的一次名為 ROFLCon 的活動上見到了他。這是一場網絡文化大會。印象太深刻了，真的非常有趣的回憶。

但是有這些時代。隨著新技術的出現，新的 meme 也隨之而來，在它們周圍形成了社區。智能手機問世并得到廣泛采用，然后社交媒體變得大起來，然后是 Twitter 誕生，然后 Facebook 大熱。Facebook 社區出現了，meme 文化和 Facebook 融合在一起，然后你在 Facebook 上就有了 Boomer meme。

嬰兒潮一代開始愛上 meme 之類的東西。然后 Vine 誕生了！Vine 在互聯網文化中，在很多方面都是影響巨大的，就像我們看到的 TikTok 完全接管并占據了注意力經濟一樣。

Fadeke：我在看你在 Know Your Meme 上的個人資料。你有超過 100,000 個貢獻！所以首先，我想知道你怎么這么高產。但是，我也很好奇你都是怎么在網上閑逛的時候就發現 meme 的？

Don：現在我做的編輯工作更少，因為我更多地擔任管理角色。但在很長一段時間里，很多年里，我只是寫條目、上傳圖片、研究起源、做 meme 文檔和編輯我們的百科全書。我花了很多年的時間做這件事，我想，這會在個人資料的貢獻部分累積分數吧。

對于我最喜歡在網上閑逛的地方，我一直是一個大 Redditor，盡管這些天我在 Reddit 上花費的時間越來越少。老實說，我在 TikTok 上也花了很多時間。這是一個超級上癮的平臺。它對我們來說也非常重要，并且在過去幾年中變得越來越重要。一開始我有點嘗試與 TikTok 抗爭，但是最后我也屈服于浪潮了。

Fadeke：TikTok 太強大了！

Don：太強大了！TikTok 是當今互聯網文化中如此重要的平臺。我覺得我需要被挖掘出來。

我無可救藥地沉迷于 Twitter。老實說，這對我來說是最糟糕的。我對推特的感覺很復雜。我在一天中的每個休息時間都會查看 Twitter。如果有事兒我想知道，我最初的反應是立即查看 Twitter。醒來后我會先查看 Twitter，然后再做任何其他事情。

Fadeke：哦，一樣。我可能會在電子郵件之前查看 Twitter。

Don：如果我的下拉列表中有電子郵件通知并且很重要，我會先檢查一下。但如果沒有，Twitter 是我做的第一件事。老實說，我認為這可能是不健康和不正當的。

Fadeke：我使用一個名為 RescueTime 的應用程序來跟蹤我在網站上的在線時間。Twitter 是使用時間最長的軟件。

Don：我認為它絕對是我的最高屏幕時間。TikTok 有時也名列前茅。然后我也會進行群聊，我也會花很多時間在其中，但 Twitter 占我們共享內容的 90%。

Fadeke：我注意到，在我自己的朋友群中，我們分享了很多推文，但現在很多推文都是 TikTok。TikToks 在 Twitter 上變得特別流行。

元宇宙AI動畫工具開發公司Any World完成750萬美元融資:11月9日消息，元宇宙AI動畫工具開發公司Any World宣布完成750萬美元融資，華納音樂、Acrew Capital、Alumni Ventures參投，該公司還透露其服務將于今年12月登陸Epic Games虛擬引擎。Anything World主要構建大規模創建開源、可用可混合的“3D資產”工具，降低人們進入Web3世界的門檻。（venturebeat）[2022/11/9 12:39:31]

Don：是的，這很有趣。有很多 TikToks 爆發并進入 Twitter，在 Reels 上被轉發，被轉發為 YouTube Shorts。但是，我仍然想說，TikTok 的流行趨勢和 TikTok 文化是獨一無二的，并且比其他社交媒體平臺更加孤立。TikTok 的某些特定趨勢并沒有真正顯現出來，這很有趣。我認為 TikTok 在這方面是一種獨特的存在。這與技術本身以及人們在它上面交互的方式有關。

Fadeke：我們生活在 TikTok 時代嗎？

Don：TikTok 爆炸了。Instagram、Facebook 和 YouTube 爭相與短視頻競爭：YouTube Shorts、Instagram Reels。這在文化中是一股巨大的力量。

但我也認為 TikTok 的力量對 meme 文化和注意力經濟產生了影響。每個人每天只有這么多時間來制作內容和消費內容。TikTok 在該領域取得了巨大的進步，尤其是 Z 世代。Snapchat 也是如此。對 meme 文化的影響是不可否認的。

Fadeke：現在在 Know Your Meme 上的 TikTok meme 有多受歡迎？

Don：我們已經看到 TikTok meme 起飛了。一年后，網站上源自 TikTok 的 meme 數量剛剛增加并呈爆炸式增長。

我們的用戶一開始不喜歡它。但我們正在記錄互聯網文化。所以很抱歉，你喜不喜歡也不影響我們記錄。我們又不能只記錄你喜歡的 meme 。但我覺得對 TikTok 的反感已經開始下降。

Fadeke：我也覺得 TikTok 其實是有點問題的。在該平臺上很難找到你喜歡的東西。

Don：我完全同意。它在 TikTok 上變得如此多樣化。TikTok 上已經變得如此多樣化了。有一些垃圾 meme...... 作為一個欣賞垃圾的人，TikTok 上也有高質量的垃圾帖，也有一些好的 meme ，我就是一個騎墻派，當涉及到備忘錄時，我認為自己是個勢利眼。

Fadeke：我認為你所說的技術與 meme 齊頭并進是真的。我的意思是，過去幾周我最喜歡的表情包是關于 web3 的。我說的就是 「猿猴 NFT 持有者可以在自己的猿猴上使用 slurp juices」。

Don：絕了！那個表情包太好了，我也看到了那條推文，我們的一位工作人員亞當找到了它。我說：「立即收錄，我們必須立即收錄。」

Fadeke：我在科技行業工作，有很多朋友不喜歡加密貨幣，但他們聽說過那個表情包。它遠遠超出了加密貨幣的影響力！你如何看待現在和過去幾年加密和 web3 領域爆炸式增長的 meme？

Don：首先，web3、加密行業和 NFT 在很多方面都很有意思。一，它令人難以置信的兩極分化。Slurp Juice meme 的有趣之處在于它在某種程度上受到了每個人的贊賞。NFT 和加密仇恨者都喜歡它，因為它在一個 meme 中總結了空間的所有荒謬。

Fadeke：我喜歡原始帖子的認真程度。引用一句原文「很多人還是很迷糊。」

Don：這是讓它如此出色的關鍵因素！

加密和 web3 文化與互聯網文化息息相關。就像在原始的基因決定的。它是從互聯網技術中誕生的。web3 和 memes 之間的關系是很深的。我們已經記錄了這一點，從 'gm' 到項目本身都有很多 meme 的引用，它遍布整個文化。

就我們網站的瀏覽量和需求而言，一些最成功的 meme 是在他們身上誕生的。有一個無聊的猩猩 meme，如 「all my apes gone.」。這是另一個非常好的 meme 。

法德克：是的！好吧，它一直在發生，錢包被掏空了。許多負面的加密 meme 仍然相關，因為同樣的事情不斷發生和發生。meme 可以以這種方式繼續存在。

Don：沒錯！無聊猿就是很火爆。有很多這樣的情況，我看不到它未來的發展方向。整個加密貨幣崩潰的事情對 meme 來說也很重要。實際上，我最近看到的最好的一個是那些多米諾骨牌掉落的 meme 之一。第一個是「你可以在一只猿身上使用多種 slurp juices 」，然后倒下的多米諾骨牌就是「加密貨幣的徹底崩潰」。

但是有這種兩極分化的影響，很多人討厭加密和 web3，他們認為這是被迫接受的。

Fadeke：嗯，尤其是在這個市場不景氣時。我看到瑞茜威瑟斯彭說「加入這個潮流嗎？」人們真的對一些推動 NFT 和加密的名人非常生氣。

Don：我認為有些人覺得很多都是一種欺騙，有些人賠的衣服都得當了。但我也認識很多人參與 web3，比如 Nyan Cat 的創建者 Chris Torres。我把他當作我的朋友。他掙扎了很久。Nyan Cat 是他的創作，他創造了像素藝術自動化。他一直在努力從中得到任何東西，這是最具標志性的 meme 之一。

Fadeke：一眼就能認出來。

Don：沒錯。NFT 讓他最終得到了回報。他做得很好。他一直在幫助所有這些 meme 明星和名人，他們中的很多人真的需要幫助。

Fadeke：我樂觀地對此持懷疑態度。我絕對關注 Molly White 的 web3 is going great，這是該領域發生的一些壞事的寶庫。

但我也采訪了一些音樂家，例如，他們現在正在做音樂 NFT。流媒體的獨裁被打破了，創作者還沒有通過音樂 NFT 賺到錢，唱片公司的交易也不是很好。對于很多藝術家來說，這可能是一個有趣的解決方案。

Don：是的。當然。前提是 Web3 進展順利！我們有一個相關內容的 Know Your Meme 條目。

Fadeke：除了網站，Know Your Meme 還有一個 YouTube 頻道。我很好奇你如何選擇獲得視頻級別待遇的 meme 內容？

Don：我們每周都會舉行一次視頻會議，我們會制定計劃。其中一件事就是系列采訪。我們試圖通過采訪確定那些曾經是 meme 創造者、 meme 明星或在某種程度上對互聯網文化具有重要意義的人。

例如，我們采訪了 theneedledrop 的 Anthony Fantano。他一直是個大 meme 。我們就他的網絡故事系列采訪了 Justin Whang。他自己就是一個大的互聯網歷史學家。我們采訪了創建 Nyan Cat 的 Chris。我喜歡聽 meme 、 meme 創作者和 meme 明星講述他們在病式傳播方面的經歷、它如何影響他們的生活以及諸如此類的事情。Know Your Meme 的視頻系列始于 2007 年。

Fadeke：我其實不知道這個頻道資格這么老。當我在你的 YouTube 頻道上滾動時，它可以追溯到 10 年前，所以它顯然已經存在了很長時間。

Don：原來那連頻道都不是！當我們在 2010 年被賣給 Cheezburger 時 —— 直到今天我仍然對這件事感到惱火 —— 但他們不知道如何轉讓 YouTube 頻道和 Rocketboom 旗下 G Suite 的所有權。所以我們不得不擺脫它。

我們在原始頻道上有一個「怪異的艾爾」揚科維奇插曲被刪除，該插曲在病式傳播中獲得了數百萬的觀看次數。我們不得不重新啟動。但是，是的，所以它可以追溯到 2007 年。

Rocketboom 是一家視頻優先的公司。因此，視頻一直深入了解 Know Your Meme 的根源。這就是整個 meme 科學家噱頭的來源。Know Your Meme 網站、百科全書等等都是以此為基礎的。作為一個研究機構，了解你的 Meme。那種指導了整個課程。我們通常會在 YouTube 上報道超級流行的內容。我們可以基于我們自己的工具來查看病的傳播方式。它在網站上有多大？它有多少流量？

我們也有我們自己 TikTok 帳戶，我們做更多以 TikTok 為重點的工作，無論我們看到什么都是當時 Tik Tok 上發生的最重要的事情。我們的 TikTok 做得很好，我們有 120 萬粉絲。

它算是百科全書的延伸，我們把它作另一個教育渠道。不是每個人都去 [百科全書]... 很多 Z 世代可能甚至不再去網站了。

Fadeke：我可以想象這是真的。

Don：對。我們使用該平臺作為我們獲取信息的另一種方式。這就是我們對待視頻的方式。在采訪之外，我們將制作這些解釋用的視頻，我們會將我們所做的研究重新打包成視頻格式。

顯然有人想看這種視頻。我們還有 Aztrosist Meme Review 系列。我是他的個人粉絲，他是一位非常有趣的 YouTuber，而且他對 meme 文化的 solo 非常好。我認為在不保守的情況下談論 meme 可能很困難，而他設法做到了。我們還有另一個新節目，希望很快在 Snapchat 上推出。那將是一個網絡新聞節目。主播 Reinessa 將主持該節目。她也非常棒。我們還有一個每周總結，是對那一周發生的所有大事的總結。

Fadeke：Facebook 上也有很多關于 Boomer meme 和 Z 世代的 TikTok meme 的討論。在創造 meme 的方面，你知道哪一代人最高產嗎？

Don：我覺得 Z 世代在表情包方面絕對是超級多產的。他們出生在數字時代。他們可能甚至不記得 meme 之前的時間。他們讓事情變得更容易。Meme 就是他們的語言。

Fadeke：他們是互聯網土著。

Don：是的。互聯網原住民。

Fadeke：還有一種觀點認為， meme 是在 Reddit 上誕生的，而當它們出現在 Facebook 或 WhatsApp 上時，它們就已經死了。有些平臺是生成性的，有些是消耗性的，這個想法是正確的嗎？

Don：我不一定同意這一觀點。在表情包方面，許多 Facebook 群組都處于領先地位。就像，我加入了這個生態 meme Facebook 組。有點書呆子氣息。但那里有一些很好的成員。

我覺得 Facebook 不僅僅是嬰兒潮一代的 meme 。Facebook 上有很多事情正在發生。不過，我明白了。我知道 Facebook 的聲譽如何。有些平臺更前沿一些。Twitter 無疑是一個超級前沿的平臺。

隨著時間的推移，有些事情變得不那么重要了。就像 Tumblr 一樣。那是人們認為 meme 已死的時候。

Fadeke：我覺得一些品牌正在變得更加成熟，特別是在 TikTok 上。很多品牌感到更多的壓力，要符合上面的備忘錄、歌曲和格式。Duolingo 是一個很好的例子，當涉及到備忘錄和不那么企業化的時候，它離太陽很近。

Don：當然。Duolingo 經常被稱為黃金標準，對吧？盡管他們確實有 Duolingo 懷孕的奇怪視頻。

Fadeke：嗯，太有趣了，因為那個視頻被刪除了。它在 Scrub Daddy TikTok 上，但他們在自己的 TikTok 上刪除了它，然后重新上傳，沒有聲音的版本。

Don：他們可能已經重新上傳了。

Fadeke：我認為他們在沒有歌曲的情況下重新上傳了它。因為那是「我很高興你來了」這首歌。他們用童謠之類的配樂重新上傳了它。

Don：哦，好吧！有趣的是，Know Your Meme 也有一種咨詢服務「洞察力」。我們之前曾與品牌合作過如何駕馭互聯網文化，了解互聯網文化。

老實說，這有點像 Know Your Meme 洞察力的全部目的。這是為了幫助人們嘗試更多地了解互聯網文化。我們有一篇關于 Duolingo 的 Know Your Meme 洞察文章，實際上是一個案例研究。

我要引用的另一個是 Steak-umm。Nathan Allebach，他也是我的一個朋友，他是那個管理那個賬戶的人。我認為 Nathan 也真的明白了。而且他在這個帳戶上已經傳播了很多次。

一些品牌正在接受互聯網文化。當他們這樣做時，它也為他們解決了一些問題。當品牌試圖不恰當地做到這一點時，就不會奏效，而且效果真的很差。我認為越來越多的品牌開始意識到互聯網文化很重要，而表情包文化也很重要。meme 素養對于他們的社交媒體存在很重要。它變得越來越少，這取決于他們在線參與的程度。

Fadeke：很多科技界人士都在談論設立首席 meme 官。這是真的嗎？

Don：是的，我認為 Anheuser-Busch 有一個。Instagram 有一個 meme 負責人 Ricky Sans。他是一個非常棒的人，并且真正參與了他們平臺上的 meme 創作者和所有的事情。

我認為現在這是一個 meme 發展點。但是，任何擁有重要在線形象并試圖在那里取得成功的品牌，也許他們沒有 meme 負責人或首席 meme 官，但他們需要熟悉 meme 的人。

Fadeke：最后，你現在最喜歡的表情包是什么？

Don：天哪，我真的很喜歡 slurp juice 。這是現在給我最大的快樂。我喜歡看到它仍然被引用。這是一個非常有趣的 meme 。

Fadeke：我也喜歡那個。非常感謝你和我聊天！

撰文：Fadeke Adegbuyi

來源公號：老雅痞

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