Terra與雪崩協議兩大創始人對話：平行宇宙的交匯_AVA

原文標題：《Fireside Chat：Strategically Aligning L1 Ecosystems》

當 Terra 這個龐大的金融帝國開始迅速向外擴張，原生 Stablecoin 的穩定性愈發重要。在宣布引入比特幣作為 UST 儲備金后，創始人 Do Kwon 在 4 月 8 日宣布 AVAX 也將成為 UST 的儲備金，同 LUNA 一樣，UST 將支持 Avalanche 鏈上原生鑄造。

去中心化的 Stablecoin，是一場大型實驗，UST 的跑通也讓其他公鏈看到了自己算穩的可能性，而 Avalanche 選擇直接使用 UST 的確是很多人沒有想到的場景。在 4 月 13 日的一場 Twitter Space 中，Terra 創始人 Do Kwon 和 Avalanche 創始人 Emin Gun Sirer 教授同臺，跟大家聊了聊兩大平行宇宙結合背后的故事。律動 BlockBeats 做了聽譯，希望能對讀者有所幫助。

TL;DR

· UST 選擇多種儲備金是為了建立 Terra 生態之外的信心；

· UST 和 Avalanche 是互相選擇；

· Avalanche 的子網非常有吸引力；

· AVAX 與 UST 間的鑄造和贖回是不對稱的；

· 如何促進 UST 在 Avalanche 生態與子網中的使用。

以下為本次對話全文

主持人：首先我們要開始討論一下上周末宣布的合作伙伴關系，關于這次合作對 Avalanche 和 Terra 兩個生態系統意味著什么。我認為這次合作會將兩個社區聚集在一起，以全新的方式進一步推動對區塊鏈技術的采用。這樣的合作是整個行業中的第一次，所以很多人都對此感到非常興奮，大家想更多了解這種合作關系的細節。

希望我們今天能聊到很多很棒的東西，感謝大家的加入。那么，第一個問題是給 Do Kwon 的。在過去的幾周里，圍繞著購買 BTC 作為 UST 準備金的計劃，你接受了很多次采訪，談了許多東西，而現在，你正在致力于 UST 準備金的多元化。

聊聊這個讓準備金多樣化的決定，以及它將會如何發展吧，然后我們再深入探討 Avalanche 和 AVAX 將如何融入這個計劃。

Do Kwon：好的，這個決定很容易理解，它好比在試著掌握各個國家的語言。在一開始，帶來穩定用例就是 Terra 的主要目的之一。這不僅是因為我們最初構建的用例表現出了相當低的波動性，還因為主要用于 Terra 鏈，然后服務于自己的 DeFi 生態系統。

對于 Terra 生態系統中的用戶來說，LUNA 是非常好的抵押品，他們非常相信 LUNA，因為它是 Terra 鏈的主要質押資產。但從我們的角度來看，我認為 UST 的潛力不僅僅是成為 Terra 生態的 Stablecoin，而是成為橫跨所有區塊鏈的去中心化貨幣，類似于 USDC 和 USDT 在中心化 Stablecoin 領域中所扮演的角色。

Crypto 應該有一種主權貨幣，這絕對有利于所有生態系統，并且這種主權貨幣應該由行業領先資產背書。為了做到這一點，將準備金多樣化成比特幣和 AVAX 這樣的資產是很有意義的。比特幣能為 UST 提供單一生態資產無法提供的中立性。

因此，隨著我們建立了越來越多的比特幣儲備，不僅 UST 的經濟風險降低，而且還意味著在 Terra 之外的生態中使用 UST 的用戶們有了更多信心，因為 UST 由一種對于所有生態來說都是中立的資產背書。

這次合作對于 Avalanche 來說同樣很有意義，我們有一套關于如何在 Avalanche 上增加 UST 采用率的宏偉計劃。UST 的增長，也有助于給 Avalanche 生態的其他部分帶來激勵。因為 Avalanche 鏈上的 UST 由 AVAX 背書，所以隨著 UST 的增長，AVAX 的供應量也將會減少。

Emin Gun Sirer：我可以補充一下。我認為每個人都十分清楚，我們正在走向一個去中心化的世界，加密貨幣則處于這條道路的最前沿。在加密貨幣世界里，我們需要記賬單位，我們需要與外部世界相關的價值尺度。

Polygon指責Matter Labs抄襲其開源代碼:金色財經報道，以太坊擴容解決方案Polygon背后公司發布博客文章稱，zkSync rollup背后團隊Matter Labs抄襲Polygon的部分開源代碼，而且沒有提供出處。

區塊鏈項目經常根據開源軟件許可證發布其代碼，這意味著外部開發人員可以閱讀、復制，甚至（在某些情況下）為公司的原始代碼庫做出貢獻。然而，社區規范和大多數開源許可證通常要求第三方開發人員在使用源自其他地方的代碼時予以標注。

Polygon表示，Matter Labs最近發布了一個名為Boojum的證明系統，其中包括一些從Polygon的“Plonky2”軟件庫復制粘貼的源代碼。Polygon表示：“該代碼沒有原始版權，也沒有明確歸屬于原作者”。該團隊表示，在沒有注明出處的情況下復制粘貼源代碼并對原始作品做出誤導性的聲明違反了開源精神，并損害了生態系統。[2023/8/4 16:17:45]

現在，我們把能提供這些的東西稱為 Stablecoin。Stablecoin 有許多種，有法幣背書的，比如 Tether 的 USDT，Circle 的 USDC 等等。它們在很多方面都很棒，但與此同時，它們也帶來了一種獨特的風險。它們承擔的最大風險，就是沒有去中心化，而是有一個由極少數人控制的準備金庫。僅僅一張傳票，就能讓這一整個資產類別全部失去價值。

這確實是有問題的。所以在去中心化的世界里，我們需要一個去中心化的 Stablecoin。剛剛 Do Kwon 所說的正是 UST 為此而生，并提供了一種任何權力都無法控制的計價方式，它是完全、真正去中心化的，所以我們說 UST 是一種適合 Crypto 的穩定幣。我認為這是一次很棒的探索，所以當機會和想法出現時，我非常激動，感謝你能聯系我。

主持人：兩位，你們是如何聊起來的？我相信每個人都想知道這兩個生態是如何建立聯系的。

Do Kwon：我們一直在找許多不同的方法來進入 Avalanche 生態，并且我們已經取得了一些成功。我們一直在與 Avalanche 生態中的各個團隊合作，比如 BENQI、Trader Joe、 Pangolin。我們也在 Avalanche 上啟動了一些我們自己的應用，比如 Anchor。當然還有即將啟動的應用，比如 Nebula。

我們在 Avalanche 生態中聽到的一個一致反饋是，他們想要一個 Stablecoin，由 Avalanche 背書，且至少有兩種背書資產，更加中立可信。

因此，增加比特幣保證金和 AVAX 保證金的想法和決定，實際上是通過仔細聆聽一線反饋而形成的。

這就是我們如何開始了討論。首先，我們討論了如何將激勵措施與 Avalanche 生態更好地結合起來。然后還有許多問題，比如我們需要與哪些類型的團隊交流？我們應該如何與 Avalanche 生態中的人和基金會一起設計儲備方案？這就是我們一起完成這件事的方式。

Emin Gun Sirer：Do Kwon，我不知道你是否還記得我們的第一次談話，我記得非常非常清楚，因為我凍僵了。那是紐約一個非常寒冷的夜晚，我正在和一群朋友一起吃晚餐，我們的時差問題也影響了對話。

我們開始談話時，我這邊是晚上 8:00，而你那邊好像是早上 8:00。我不得不走出去打電話，因為很冷，所以我在發抖，下巴都咬緊了。但是我真的很興奮，因為這將是兩個平行宇宙的結合，Terra 宇宙與 Avalanche 宇宙，兩種不同的知識、技術融合在一起，創造出真正適合 Crypto 領域的東西。我們努力將擁有的東西整合在一起，創造出比其中任何一部分都更偉大的東西。

主持人：當二位在談到兩個平行宇宙、兩種平行生態如何融合在一起時，都談到了社區的重要性，以及讓社區中的所有人都取得成功的重要性。在試著將這兩個項目開發者和創始人社區中的大家聚在一起時，你們看到了哪些相似之處，將他們聚在一起可以產生多強大的力量？

Do Kwon：我看到了一個很明顯的相似之處：協同效應。在與雪崩生態系統中的項目交流時，我注意到很多熱情，還有許多社區驅動的創新。

從某種意義上說，項目愿意互相提供工具和幫助，因為他們希望整個生態系統都能成功。不是因為有直接的金錢利益或者什么激勵措施，也不能讓你更輕松地籌集資金。即便項目們在某些功能上存在重合的部分，但它們還是在互幫互助，共同提高，而非互相拖后腿。

Starknet基金會任命前Meta高管Veteran Oliva為CEO:金色財經報道，由Starknet創立的非營利基金會Starknet Foundation任命前Meta高管Diego Oliva為首任首席執行官。Oliva將領導生態系統的發展并幫助去中心化工作。Starknet母公司Stark Ware在2022年5月的一輪1億美元融資后估值達到80億美元，并于7月宣布成立該基金會。

Starknet基金會于11月正式啟動，董事會由7人組成，供應量為50.1億個Starknet代幣，約占初始供應量100億個代幣的50.1%。這些代幣尚不可用于公開交易。[2023/6/22 21:52:52]

當發生了這樣的事，這個生態的成功就將來臨。我們在 Terra 生態中，也看到了擁有相同價值觀的建設者們。他們希望每個人都朝著共同的目標努力，而不是互相削弱。在金錢和 VC 熱潮席卷 Web3 領域的當下，這是很難得的。

下面談談我對 Avalanche 理念的理解，這也是我鐘情 Cosmos 的原因之一。每一次牛市，都有人呼吁要控制貧富差距，但是每一次熊市，我們又都忘了它。我把一條區塊鏈視為一座城市，城市周圍有綠化帶。想要擴容，你只有搬到衛星城，在那里才能建造更多的建筑物。現在任何足夠可靠的分布式系統，一個區塊的空間都是有限的，就算你在每個區塊里都蓋上 100 層的摩天大樓，進行垂直擴展，但地面總是會被填滿的。而另一種擴展方式，就是像所有現代計算系統一樣，水平擴展。

Cosmos 有 SDK，有 IBC 將許多東西連接在一起。而 Avalanche 目前還沒有垂直的擴容方案，因為它的共識非常精巧美麗，Avalanche C 鏈的性能足夠出色。Avalanche 目前的擴展方式是為不同的應用搭建子網，進行橫向擴展，我已經看到了一些成功案例。DeFi Kingdoms 子網就是一次很好的概念證明，證明了這項技術的可行性。

如果 DeFi Kingdoms 子網在接下來的幾個月內運行得很好，那么對于世界各地的發行商和獨立開發者來說，這等于是直接告訴他們：Avalanche 是一個高性能鏈，你可以將其專門用于自己的游戲，而無需與阿貓阿狗、NFT 空投或類似的東西共享有限的區塊空間。

所以我認為，Avalanche 擴容并吸引新的十萬名 Web3 開發者的愿景，非常有說服力。我們想在 Avalanche 提出的未來中，成為領先的去中心化貨幣之一。

Emin Gun Sirer：我們很高興你能加入，Do。接著你的話，我也來談談我們的理念。有幾件不同的事情共同促成了我們的合作關系。據我所知，這樣的合作是 Crypto 領域中前所未有的。促成這次合作最重要的因素之一，就是 Terra 背后的團隊了。其實此前，我們已經關注 Do 和他的團隊很長時間了。

我們一直在觀察他們的迅速崛起，我們知道 Terra 擁有 Crypto 領域中，只有很少一部分項目才擁有的東西，即執行能力、解決難題和交付成果的能力，這是最重要的。不過，當我聽說你們基于 Cosmos 的時候，我的心都碎了。我當時非常希望你們能在我們之上工作。在那一刻，我會做任何事情來讓你們選擇 Avalanche。后來發生的事情實際上相當簡單，就是我們非常努力地尋找一個方法，讓 Terra 部署并工作在 Avalanche 之上。

能讓我們走到一起的第二點，是算法 Stablecoin 的問題。算法 Stablecoin 是一道難題，許多人對它抱有極大的敵意，并且認為這個問題是無解的。曾經有一群人，認為區塊鏈的可擴展性也是無解的，他們質疑 Avalanche，他們說 Avalanche 的機制絕不可能奏效。這樣的話現在看起來非常可笑，因為后來現實證明了他們是錯誤的。都曾飽受質疑，這是 Avalanche 和 Terra 的一個共同點。

其實 Terra 基于不同基礎實際上正好能發揮協同作用，因為它的生態是和 Avalanche 不同的。Terra 有一套不同的機制假設，不同的建設者，但在整體的精神上又沒有很大不同。Terra 有點像我們的表兄弟，有著相同的價值觀，同是家庭的一分子，只是略有不同。

所以，當合作的想法出現后，Ava Labs（Avalanche 開發商）當然想與 Terra 合作了，這會打破現有的格局。我們當時非常非常興奮，因為我們有能力和機會將兩個社區聚集在一起，共同建設新事物，這是從未有過的。當然，我不會再特意重復一遍去中心化 Stablecoin 了，因為這種協同作用能建設出的東西遠不止如此。

LFG地址再次出售15萬枚AVAX，目前Terraform Labs仍持有84.7萬枚AVAX:金色財經報道，據推特用戶余燼監測，4小時前，Luna Foundation Guard(LFG)地址繼續向出售地址轉移15萬枚AVAX(220萬美元)并出售。此前5月30日轉至出售地址的20萬枚AVAX(289萬美元)已經全部售出。自5月30日以來，Terraform Labs已累計售出23.8萬枚AVAX并換成342萬枚穩定幣，出售均價為14.38美元。目前Terraform Labs還持有84.7萬枚AVAX(1245萬美元)。[2023/6/4 21:14:49]

Do 曾經承諾購買價值 10 億美元的比特幣，他買了。然后他又買了價值 30 億美元的比特幣，還有可能繼續買更多的比特幣，這也是很令人興奮的。

所以我們根本不認為這是個一次性的事件，恰恰相反，這只是建立合作伙伴關系的第一步。對于準備金儲備，我們提供 AVAX，它具有一些非常類似于比特幣的屬性，同樣有上限，能讓你進入充滿活力的 DeFi 生態。反過來，我們得到了最大的算法 Stablecoin。所以這種關系是非常棒的，我已經迫不及待地想看到社區聚在一起之后會發生什么了。

主持人：是的，這只是個開始。Do，你能談談 AVAX 如何成為 UST 儲備的一部分嗎？具體如何將 AVAX 放到儲備池中換取 UST？這個模型是怎樣的？

Do Kwon：模型機制相對比較好理解，你可以把它想象成一個虛擬的 AMM。

在任意時間點上，想要在 Avalanche C 鏈上獲得 UST 的用戶都可以將價值 1 美元的 AVAX 交易到這個 AMM 中，獲得價值 1 美元的 UST，反之亦然。隨著更多 UST 被鑄造出來，這個虛擬 AMM 中將含有越來越多的 AVAX。當你想用你的 UST 兌換 AVAX 時，你可以用你價值 1 美元的 UST 獲得價值 99 美分的 AVAX。鑄造和贖回之間不對稱的原因，是因為我們想確保準備金只在 Stablecoin 下跌的時候被使用。這種不對稱性確保人們不能一直用準備金來套利，而只用它來鑄造和贖回 Stablecoin。

這個機制有一些性質。第一，如果你嘗試使用 UST 和 AVAX，它會在 Avalanche 上創建原生的鑄造和贖回機制，這會很方便，因為你不再需要跨鏈橋，不再需要跨到這個鏈或那個鏈來上操作。這能減去好幾個步驟，是非常有用的。第二，關于凈值，如果雪崩上的 UST 使用率增長，儲備池中將有越來越多的 AVAX。從這個角度來看，它有助于將 Stablecoin 的激勵機制與托管它的生態結合起來。

Emin Gun Sirer：我要講講這對普通人來說真正意味著什么。這允許人們一直擁有 AVAX，如果一個人看好 AVAX，他可以把 AVAX 鑄造成 UST，然后在 DeFi 應用中使用 UST，比如在 Anchor 上賺取收益。他們可以把 UST 用于任何目的，就像使用美元一樣，可以用它來購買任何他們想要的東西，當然用戶必須自己承擔其中的風險。對于那些想要探索 DeFi 的人來說，將 AVAX 鑄造成 UST，絕對是一個有趣的機會。

Do Kwon：你可以把它想象成一種貿易路線，或者是一個在兩個不同國家之間建立的外交渠道。鏈上項目與國家（nation）有很多相近的屬性。這就是為什么他們中的許多人稱自己為 dYdX nation、Sushi nation 或 Frog nation 等等。當然這樣說有些夸張，但他們之間是有共性的。所以，對于 Terra 生態系統另一種思考方式是，我們（在去中心化的加密世界中）最大的出口是 Terra Stablecoin，去中心化的貨幣。打個比方說，如果有美國人想去別的國家賣好萊塢電影，如果那個國家有很多流行明星，那這樣生意就會更好做。

主持人：你認為，關于 Stablecoin 的穩定性，還有沒有更多的解決方法？Stablecoin 未來可能會脫錨下跌嗎？除了比特幣之外的另一種資產儲備對 Stablecoin 的穩定性有什么幫助？

Terraswap推出代幣兌換自動搜尋最優路徑功能:11月3日消息，Terra生態代幣兌換交易平臺Terraswap整合了代幣兌換路徑，用戶現在兌換代幣時將自動尋找最優的兌換路徑，未來用戶可以選擇開啟或者關閉該功能。[2021/11/3 6:28:58]

Do Kwon：好問題。人們總是談論算法 Stablecoin 的運作機制，卻很少有人談論 Stablecoin 背后的經濟能力。如果看看世界各地的中央銀行如何運作，你會發現，美元是中央銀行制度中最少獲得價值支持的貨幣，至少從機制角度來看是這樣。

很直觀的一點是，美聯儲并不維持不同貨幣的外匯儲備，盡管確實有一些，但規模相對較小，因為他們不需要這樣做。然而許多較弱的經濟體，外匯儲備要高得多，只是沒有人認為他們的貨幣很重要，比不上歐元或美元等一些貨幣，這說明機制并不能完全解決貨幣的問題。

美元之所以強大，并不是因為在美聯儲工作的人是最聰明的。（我認為，各個國家行使的貨幣機制和政策領導人在很大程度上非常相似。）而是因為美國的基礎經濟更強大。

因此我認為對于 Terra，真正重要的是 Terra 生態當前的健康狀況如何、生態上的 App 是否足夠去中心化、生態是否在持續成長、Terra UST 如何能在不同的鏈上實現增長和采用。從這個角度看，對是否需要增加 AVAX 作為 UST 儲備資產這個問題，我的觀點是，這無論對 Terra 生態還是 UST 儲備多樣化，都是有很大幫助的。更重要的是，通過這種伙伴關系，我們可以看到一個雪崩生態系統中增長更快的 UST。合作使兩個生態的經濟系統更加強大，這就是我們想要實現的目標。

Emin Gun Sirer：是的。我有理由期待這個目標的實現。但 Stablecoin 的故事還在講述，這還是一個很早期的階段。你剛才談到央行，國家發行的 Stablecoin，央行曾放棄在這個領域發揮領導作用的機會。大約一年前，中國意識到區塊鏈的重要性，開始大力研發推動 CBDC。在不久的將來，我認為現有的參與者將成為新興的參與者，而 UST 目前在這個領域處于領跑地位。

主持人：在最好的情況下，由于這種合作關系，UST 的采用和使用率能以指數級增長，遠超任何人想象。

那么 Do，當你考慮與哪個區塊鏈生態合作時，你覺得在 Avalanche 上，你是否想到了一些辦法，能進一步促進 UST 跨鏈帶來的采用和使用率增長？比如將 Stablecoin 用來與不同的協議交互、支付，將 Stablecoin 用于不同的交易機制等等。

Do Kwon：我認為第一步是要協調激勵措施，確保目標一致，第二步是 Terraform Labs 需要花大力氣來研究可以做些什么來幫助發展 Avalanche 生態系統。基本上，我們認為 Avalanche 經濟生態系統比其他項目增長得更快。我們確保這種關系更快發展的一種方法是幫助其經濟更快增長。

所以，最近我們已經宣布接受 UST 的 Avalanche 項目將成為平臺資本品牌計劃的一部分。這意味著我們將會對其審計工作進行資助，還會對協議發布初期的啟動成本進行資助。這樣做的目的是，幫助 Avalanche 項目及生態排除掉一些有缺陷的協議、抵消一些早期的初始成本，這意味著可以針對更多基于社區的公平啟動進行優化，以避免不必要的經濟開支。我們正在推進這件事，相信會對 Avalanche 很有幫助。

其次，我們還將為 Avalanche 整合一系列由 Terraform Labs 支持的 app 套件，比如被動資產管理協議 Nebula Protocol。該協議定義了不同區塊鏈的頂級資產集群。而覆蓋 Avalanche 生態意味著將會有該生態的一籃子資產，供用戶輕松地進行交易，以對 Avalanche 生態進行定向投注。我認為 Avalanche 生態的應用空間會得到很多關注。而這種錨定形式的收益協議也已經落地。我們正在努力簡化用戶體驗，并為有義務的原生用例提供服務。我們樂于與生態系統中最好的建設者合作，并幫助他們獲得更大的成功。

我認為即使你的手上有 USDT 或 USDC，你也應該試著去持有去中心化的 Stablecoin 來對沖各種風險。哪怕現在沒有，未來兩年或三、五年后可能會用得到。

Pay Pal創始人Peter Thiel：比特幣重回6萬美元是一個“非常有希望的跡象”:10月20日消息，在Stanford Federalist Society組織的一次會議上，億萬富翁Peter Thiel表示，比特幣重回6萬美元是一個“非常有希望的跡象”。這位與埃隆·馬斯克共同創立PayPal的著名風險投資家聲稱，比特幣是“最誠實的”市場。Thiel將比特幣的上漲形容為“煤礦里的金絲雀”，并認為這可能表明當下“陳舊”的制度即將崩潰。（U.Today）[2021/10/20 20:43:10]

主持人：說得好。Avalanche 肯定還有很多工作要做，還有很多很好的方法可以將 UST 集成到現有協議或即將啟動的新項目中。

Do，當你宣布合作伙伴關系時，你在推文中寫道：「Web3 將在多重的鏈上運行，而其中將包括很多個 Avalanche 子網。」我相信子網將是一項真正即將開花結果的技術。對于子網，你有何見解？

Do Kwon：我對 Avalanche 子網很期待，因為那將使人們可以輕松地啟動他們自己的區塊空間。當前主流的區塊鏈網絡很棒，但人們不得不在這些網絡上與別人共享區塊空間。這意味著一旦有一些引人注目的事情發生時，比如空投，網絡會異常擁擠。對于在該鏈上運行的其他應用來說，區塊空間被這樣占用了，是不可接受的，因為那些游戲通常擁有大量用戶，而需要處理的資金量相對較少。不難想象，未來會誕生一些擁有 500 萬、1000 萬日活躍用戶的 Web3 游戲。為了應對這種情況，他們需要自己的專用的區塊空間，不能與其他人共享，否則無法保持服務質量。

我剛剛和首爾一家游戲公司的創始人聊過，他們的一款游戲有 100 萬日活用戶，他向我講述了網絡性能對于一家大型游戲公司的重要性。所以，擁有自己的區塊鏈并有能力對其進行擴展真的很重要。

因為 Avalanche 的性能突出，它的一些子網很有意義。除此之外，就像用戶可以自己擁有帶寬一樣，他們可以自定義共識機制，通過多種不同的方式執行工作，而無需遵守單一的技術堆棧。

Emin Gun Sirer：聽到你這么說，我很高興。作為 Avalanche 的核心成員，我想再補充一點，事實上，讓我們走上創造 Avalanche 之路的，是共識協議的突破。我們擁有世界上最快的共識協議，同時也是最去中心化的，它可以將數百萬驗證者容納到協議本身中，并且所有這些驗證者都在每個決定中發揮作用，對垂直擴展的追求，是驅使我們的動力。

我們引入了子網的概念，以便能夠水平擴展。而且我不得不說，在這個領域中最稀有的事情之一就是思路清晰，并有一個正確的思想體系能用來評估分布式系統或經濟活動。有很多無用信息和糟糕的體系會將人們帶入兔子洞。如果選擇了錯誤的體系，并最終堅持使用奇怪的技術特點，就會使得網絡無法擴展，或者無法誕生出任何有效的東西。我不打算一一列舉這些錯誤的東西，但其中的很多東西大家都很熟悉。比如有些人正在推動完全中心化的項目，他們要么沒有辦法檢測并應對系統上的欺詐行為，要么無法擴展，因為它們最終會與其他鏈共享相同的硬件或一些關鍵的瓶頸硬件。

起點很重要，如果第一步錯了，后面就會步步錯。這就是我們能成功打造 Avalanche，這個世界上最快的區塊鏈的原因。

有你這樣的伙伴真是太好了，Do。算法 Stablecoin 是很難實現的，想要擁有一種在各種市場修正中都能保值的貨幣是極其困難的，這需要實際的成功經驗來驗證。能有一個成功做到過的合作伙伴真是太棒了。

我之前沒有機會插話，我其實想說，我們要做的第一件事就是將 UST 當作鈔票，在我們的生態中建設它、使用它，并提高它的使用率。

我們想做的另一件事，是探索我們能在子網中做到什么。正如 Do 提到的，我們可以定制解決方案，我們可以引入許多個百萬的新用戶。我們可以通過將不同的游戲、不同的子網、不同的用途分隔開的方式來做到這一點。因此，這將是一個令人興奮的未來。

主持人：是的，未來一定令人期待，我們拭目以待。一些來自推特和其他來源的信息稱，Avalanche 可能會出現一個游戲子網。可以聊聊嗎？

Do Kwon：我曾經在首爾待過很長一段時間，在首爾有很多大型游戲公司，那世界上游戲公司最集中的地方之一。韓國人是狂熱的游戲玩家。我在高中的時候就曾經沉迷于此。鑒于一些研究表明，韓國多達 1/3 的人口持有加密貨幣或交易加密貨幣，所以如果將游戲與加密貨幣領域中出現率非常高的 Web 3 相結合，游戲的吸引力將會提升。這就是為什么全國所有的游戲發行商都在爭先恐后地推出 Web 3 游戲。

認為有趣的是，我們一直在與其中一些游戲發行商討論使用 UST、KRT 或其他不同類型的 Stablecoin 來允許玩家在游戲內進行交易，這將會很有吸引力。因為我們支持多種不同類型的 Stablecoin，并且提供 api 和 sdk 支持多種不同貨幣的用例。

從游戲開發者的角度來看，這特別有用，因為它解決了兩個問題。第一，它允許發行商面向全球用戶發布游戲。各個國家的用戶認可的 Stablecoin 不盡相同。而我們有一個多 Stablecoin 系統，其中不同的 Stablecoin 與各種不同的事物錨定，這無疑有助于實現這一目標。

第二、如果你在加密領域上發布游戲，這將特別有幫助，因為如果你做傳統手機游戲，游戲開發商將會向平臺提供商支付一大筆費用。例如，蘋果的 iOS 支付。如果游戲開發商在腳本上執行交易，就可避免這種情況。所以現在需要的是提出令人信服的技術結構，讓游戲公司可以實際構建這些東西。

我認為如果我們可以讓這 Web3 游戲中的一個在雪崩子網上發布，同時使用 UST 和其他 Stablecoin 作為支付和交易的方式，那么在這種情況下，它會是這種伙伴關系最佳體現。如果這種嘗試成功，我們便可以復制這種經驗，大量提升用例。

Emin Gun Sirer：請允許我打斷一下，這很有趣。很早之前我就被可編程游戲迷住了。臺下的一些人會記得你以前能使用可編程代碼進入 MMORPG 游戲，你可以設計自己的武器并上傳自己的代碼。但你不能只制造一個殺死所有人的原子彈，你還必須做出一些權衡等等。因此，我們看到的實際上是工作室自己努力打造一款熱門游戲，徘徊，然后癱瘓，他們只是制作這些東西。從用戶的角度來看，體驗不是很好。

你最終會被困在一些游戲中，確保你總是玩得開心。你必須確保不會陷入用戶數量較少的情況。這是一種優勝劣汰，由于馬太效應，即你必須玩你所有朋友都會玩的游戲，只有少數幾個熱門游戲會存活。但隨著區塊鏈的出現和上傳代碼的能力，以及構建可以安全執行代碼的虛擬機的能力的提升，而且隨著不同風格的游戲的出現，由不同的人編寫的不同類型的游戲之間將存在互通的可能。我認為許多游戲其實看起來很相似，但無論如何，如果你在塞爾達的世界，那馬里奧的世界將與你無關。

這些正在出現的基因顯然是相互兼容的，區塊鏈讓你可以在一個宇宙中建造東西并將它們帶到另一個宇宙。機會是巨大的。所以目前，我認為我們正在看到第一款游戲的出現。它們具有經濟系統，但也許經濟系統不是很先進或很復雜，它們最終會遇到你在小國中看到的崩潰和經濟問題。我認為我們將努力克服這些問題，并在游戲本身的經濟性中建立更穩定的動態。我們將看到這些具有相同類型的游戲開始在同一鏈上共享空間，以便將元素從一個游戲轉移到另一個游戲。

最重要的是，對于我這個俗氣的人來說，我非常期待「我們可以上傳和自定義游戲的某些功能」的那一天。所以這只是一個令人興奮的新興領域。參與其中的一些演變，這對我們社區中的所有人來說都是一個巨大的機會。

主持人：我認為在接下來的一年左右會發生很多變化：游戲的構建、經濟模型的構建，而且我認為 UST 的集成對于這些游戲生態系統來說至關重要。我認為子網是一個完美的地方，所以真的很期待看到 UST 將如何發揮作用。我們正在尋找更多關于如何成長的機會。而且我知道除此之外，你談到讓更多 Terra 生態系統的項目和協議將在 Avalanche 上部署，有哪個特別的項目或平臺讓你對感到興奮么？這也是社區最關注的話題，大家都在推特上提問。

Do Kwon：有一些項目正在合作中，但我想談一些新的東西。眾所周知，Terra 是一個巨大的 Web3 生態，我們會有很多創新的用例。比如說，未來也許你可以將你的 NFT 導入到個人資料的圖片中，然后互相點贊，一旦你鏈接到你的錢包，它就會變成一個 3D 頭像。然后你可以使用它與 3D 空間中的其他角色進行交互。當你第一次進入時，它有點像一條街道；當你進入每一座建筑時，你就會進入一個不同的虛擬世界，你還對這些子世界中的每一個環節進行編程。因此開發人員可以將這些建筑中的其中一個創建為小型街機游戲，就像你進入時一樣。對嗎？或者它可能就像一個商店，你可以在其中瀏覽不同類型的同質化 Token 或 NFT 商品。Avalanche 將能夠支持一整個 NFT 系統，并允許生態中的實例部署。

還有許多有趣的 DeFi 項目，比如 PRISM Protocol，它基本可以將任何有收益的資產拆解鑄造成一個結構性 Token，然后按月帶來收益；另一方面，如果你想對特定收益率資產的收益率進行定向押注，那么你可以賣出 pToken 并買入更多 yToke，因此你持有了杠桿；如果你只想訪問，你也可以賣出 yToken，然后只是在 p 上押注。這些種種都讓 DeFi 變得更加理性，因為就像你允許人們對本金的收益率或價格上漲進行定向押注一樣。所以我認為這真的很有趣。

主持人：看到這些東西會很令人興奮。Avalanche 上的生態合作將會帶來很多新的創新，你所說的一些游戲內容與 3D 化身的設想真的很有趣，每個人都很期待其中一些事情是如何發展和實現的。接下來我還剩最后一個問題，然后我想我們會花幾分鐘時間回答聽眾的一些問題。我們從推特上得到的另一個問題是，現在聽起來像是將 AVAX 添加到 UST 的準備金中的初始階段，那么未來購買更多 AVAX 作為儲備的機制是什么？

Do Kwon：根據儲備的最終用途，我們正在研究如何發展準備金的流程。當前我們處于規范制定的后期階段，當前規范的初始類型可以在我們的開發者論壇上找到，我們已在社區已經公布了當前的機制，其中包括如何鑄造 UST 和贖回 AVAX。我鼓勵大家都去看看。對于鑄造說明，BTC 和 AVAX 都有一份規格文件，我認為很有趣。

與此同時，我們將購買的 AVAX 放入流動資金池中，由于它目前還不是全抵押的儲備機制，因此其中仍將有流動性，我們將針對流動性進行深度測試。但我認為這將是一個循序漸進的過程。我認為在幾個月后，我們將啟動并運行儲備機制，以便用戶可以使用它。

主持人：感謝你的解答，如果大伙有機會去閱讀那篇規范文件，將會看到這種機制是如何構建的。接下來我們有幾分鐘的時間來回答聽眾的幾個問題，我敢肯定每個人對這兩個項目都有很多不同的問題。我們希望將重點放在正在構建的機制中的這種特殊的伙伴關系上。第一個，約瑟夫，你好。

第一位嘉賓：嘿，謝謝你讓我參加。我打算向你們詢問一些關于 Avalanche 子網的一些問題。具體而言，UST 是一個非常獨特、有趣的系統，Stablecoin 是有趣的價值支柱，甚至可以為整個城市政府建立經濟結構和支付結構。

我想知道，Avalanche 子網是否能夠集成地方行政的交易系統，以便他們可以為自己的當地貨幣創建自己的子網，轉移和支付等等。

Emin Gun Sirer：這是一個很好的問題。我在紐約州的伊薩卡住了很多年。那些熟悉當地貨幣的人可能聽說過伊薩卡時（Ithaca HOUR），那是一種地方貨幣。當我在伊薩卡呆著的時候，我可以用伊薩卡時向我的園丁付費，然后他或她同樣可以要求你花一個小時幫助他們的搞定他們的筆記本電腦或其他任何東西。是的，當地貨幣真是太棒了，甚至可以為社區創造奇跡。我有很多關于伊薩卡時早期治理的有趣故事，但我不會長篇大論。

我要說的是，我們所建立的任何新金融鏈路都不是獨立的，任何人提出的任何新平臺的核心任務都絕對重要，不僅僅是豐富它所構建的一個 Token，而是為其他人創建一個創建數字資產的平臺。這就是我們在 Avalanche 中建立的，也是我們的標語。網絡把所有的東西都數字化了，我認為隨之而來的事情是讓每個人都有能力自己創建自己的數字資產。

我們當然與各種對當地貨幣感到興奮的人交談過，并與一些地方就發行自己的 Token 進行了交談，世界各地都有。不過我可以這么說，還有很多監管不確定性，最終發生的事情往往是迫使地方行政系統考慮使用法定貨幣，壓力來自官方上的分歧，上層與基層的考慮是不一樣的。

而且由于存在這種緊張關系，因此監管問題非常現實，如果你要是在任何國家的一些小型司法管轄區取得成功，你可能會與中央發生沖突。中央有權且有能力將你的網絡關閉。

所以這是一個非常吸引人的領域，我個人覺得非常非常有趣，符合我的價值觀，即建造為人們服務的東西、建造反文化的東西。但與此同時，也陷入了困境，我很高興能做點什么。正如您在問題中指出的那樣，子網具有優秀的基礎設施。它們允許你擁有一組獨立的驗證者，除了需要與 Avalanche 網絡連接以便與他人和工具一起操作之外，無論你有什么規則，它們都不會強迫你做出技術上的決定。所以這是一個相當輕量的設計，如果人們有想法，我會全神貫注，整個實驗室團隊都愿意提供幫助。

第二位嘉賓：我有一個問題，我想知道 Terra 選擇 Avalanche 背后的決策過程，為什么不是其他 Layer1？

Do Kwon：Avalanche 是許多鏈，而不是一個鏈。哈哈，開個玩笑。但是基本上，我想我已經在前面解釋了這個問題。

僅從目前活躍于 Avalanche 的建設者的共同團結來看，我不認為有任何理由可以否認今天發展最快的公鏈就是 Avalanche。我認為隨著一些更高效能的 Dapp 開始上鏈，這一趨勢會更加明顯。我認為子網提供了一個難以置信的機會，能夠以不必與其他應用程序共享區塊空間的方式滿足這些需求。人們喜歡定制構建自己的服務和基礎設施，而不受到性能的他人的限制。

第三位嘉賓：還是關于子網的一些問題，你是否想過將 UST 作為 Avalanche 子網的 Gas 費用？或者更近一步，為 Luna 提供 虛擬機？是否有計劃擁有穩定的 Gas Token？

Emin Gun Sirer：好問題。這是我們需要深思熟慮的事情，我們已經為不同的虛擬機提供了一些示例代碼。

我們現在有很多定制化的虛擬機，甚至比 EVM 速度更快。我不確定我們是否推出過關于 Gas 的虛擬機，但更直接的東西是：人們想想要用自己的 Token 作為 Gas，我們有一些相關的示例代碼，已經公開的，還即將公開的。

如果你愿意，也可以編寫相同的示例代碼，并在社區提案。Stablecoin 非常適合 Gas，它消除了不確定性和價值的反身性，一切都會變得更加可預測，所以我很想看到這樣的子網蓬勃發展。?

原文作者： Do Kwon（ Terra 創始人 ）&? Emin Gun Sirer（ Avalanche 創始人 ）

原文聽譯：0x711、0x22D、JFY，律動 BlockBeat

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