對話Circle CEO：危機后的復盤、反思與展望_SDC

主持人：David、Ryan,Bankless

嘉賓：JeremyAllaire，CircleCEO?

編譯：Kxp,BlockBeats

3月11日，受硅谷銀行破產等因素影響，穩定幣USDC發行商Circle面臨嚴重擠兌，USDC出現持續性脫錨，Circle迎來其成立以來的最大危機。隨后美國多方聯手救市，穩住了投資者信心的同時也拯救了已處懸崖邊緣的USDC和Circle。危機過后，Bankless第一時間采訪了CircleCEOJeremyAllaire，后者對整個危機進行了復盤，并展望危機后Circle的發展策略以及監管政策的未來走向。BlockBeats對此次訪談梳理翻譯如下：

RyanSeanAdams：今天我們很榮幸邀請到了Circle公司的首席執行官兼創始人JeremyAllaire。Jeremy，我們知道你非常忙碌，所以感謝你抽出寶貴時間與Crypto社區分享最新資訊。經歷了上周緊張的周末后，你感覺還好嗎？目前有什么要與我們分享的情況嗎？

JeremyAllaire：

這段時間確實非常戲劇化，而且不僅僅局限于上周。一切始于Silvergate的破產，如你所知，許多數字資產公司、Crypto公司以及其他公司都與這家銀行有業務往來。關于銀行去風險化問題以及銀行體系對Crypto的影響，大家已經討論了一段時間。這個話題從今年年初便開始引起關注，目前我們還面臨著一些看似突如其來的系統性金融穩定問題，這讓人不免開始懷疑監管者在這方面是否存在失職。

上周，我們從Silvergate的停業開始，不得不面對眾多公司和挑戰。接著在周三，硅谷銀行突然出現大量提款并需要緊急資金。那一刻起，許多人開始恐慌，紛紛質疑美國商業銀行，特別是中型商業銀行是否存在更廣泛的風險。隨后，恐慌開始蔓延，多家銀行因此停業。于是，聯邦儲備委員會介入，為商業銀行部門提供了7000億美元的流動性，確保所有未投保的存款免受損失。

孫宇晨對話MarketAcross執行合伙人：加密貨幣更多的機會在于解決現實問題:7月25日消息，WebX大會在日本東京舉行，波場TRON創始人、火幣Huobi全球顧問委員會成員孫宇晨受邀出席，并與MarketAcross 執行合伙人Itai Elizur進行了對話。雙方就加密領域熱點話題進行了探討和回應，孫宇晨表示，加密貨幣需要為全球用戶服務，而不僅僅是行業內的交易者。他相信加密貨幣未來會像支付寶一樣普及，有很多機會可以挖掘，且不僅限于基礎設施。

孫宇晨認為，目前更多的機會在于實際應用和解決現實問題層面。他對加密貨幣行業的發展前景充滿信心，同時他表示愿意傾聽新人觀點，并希望通過充分交流和合作，共同推動行業的發展。[2023/7/25 15:57:39]

實際上，風險主要源于資產和負債管理的失衡，這是利率上升所導致的。銀行持有長期債券，流動性緊張，從而破壞了金融穩定性，這也是周三開始人們所關注的現象。

我可以對USDC的運作情況稍作梳理。五年前我們推出USDC時，我們希望建立一個受監管的系統，獲得支付和銀行監管機構的批準，并與銀行體系相連。關鍵在于，我們想以一種無縫的方式創建和兌換與銀行系統相連的美元數字貨幣。當時，美國的監管框架是儲值電子貨幣法，該法涵蓋了PayPal、Venmo、CashApp、ApplePay以及你使用的每一個支付處理器，它們都在非銀行支付系統的監管范圍內。

這是一個很好的制度，因為法律要求你保持一比一的兌付比例。并且，法律規定你只能持有一組有限的金融工具。如果你超出了這個范圍，你將失去執照、銀行賬戶等。我們還希望提高透明度，因為人們關心Crypto的風險。于是，我們開始進行每月由公共會計師事務所進行的資產審查，確認資金和Token數量。

起初，只有Silvergate一家銀行能夠執行此操作。在很大程度上，USDC的誕生為Silvergate的發展奠定了基礎。需要通過他們的平臺實現USDC數字美元流動性的用戶可以全天候地進行操作。在過去的幾年里，我們的目標是增加透明度和儲備質量。我們認為，互聯網上的美元基礎層應該是政府公債券，也就是美聯儲的現金和短期國債，它們本質上是數字現金。

推特CEO回應馬斯克：讓我們進行一場對話，分享你所有的好奇:推特CEO Jack Dorsey發推宣傳比特幣活動The B World，稱比特幣開發社區高于一切，而隨著更多企業和機構投身加密領域，他們將提供更多教育和行動，為大家提供幫助。隨后，馬斯克在Jack Dorsey推文下進行了頗為無厘頭的互動。Jack Dorsey對馬斯克說，讓我們在活動中進行一場對話，你可以分享你所有的好奇。[2021/6/25 0:05:23]

從技術和監管角度來看，Circle最初無法實現這個目標，但我們一直在朝這個目標邁進。我們擴大了能夠持有儲備金并處理USDC交易的銀行數量。在過去的六個月里，我們有兩項重大突破：

首先，我們將80%的儲備金轉為短期國債，與全球最大的資產管理公司BlackRock合作，創建了Circle儲備金基金。這個由SEC注冊并監管的儲備金基金是一個專為USDC儲備金而設立的政府貨幣基金，完全為USDC持有者的利益服務。它完全透明，任何人都可以在上面查看國債投資組合、到期時間以及其他詳細信息。

其次，剩余的20%儲備金將存放于商業銀行中。Circle通過與評級、上市的金融機構合作，旨在盡量降低商業銀行風險，確保最佳質量。我們的長期目標是將越來越多的資金存入全球最大的現金托管機構當中。

我們開始與美國第一家銀行，由亞歷山大·漢密爾頓創立的紐約梅隆銀行合作，他們持有24萬億美元的資產。為了成為全球最健全的美元現金基礎設施，我們在上周開始將現金轉入紐約梅隆銀行。我們從周四開始轉賬，并在周五完成。在此過程中，SPB被關閉，所以我們還有33億美元的在途資金。

我們之所以會公開披露這一信息，是因為我們認為USDC持有者應該知情。一旦我們公開披露了我們所知道的信息以及我們了解到的詳細情況，我們repeg到了98美分。實際上，這筆資金無法完全預留和使用的風險極低，而且我們采取了很多措施。我們擔心SignatureBank可能面臨風險，所以我們也采取了同樣的措施，結果在周末他們也關閉了。

幣信對話Nic Carter：區塊鏈更像是批發網絡 而不是零售網絡:幣信全球商務拓展總監在幣信直播間對話Coin Metrics創始人Nic Carter，探討早期互聯網發展和比特幣發展。Nic Carter表示：我認為主要區別在于這是一場貨幣革命，而互聯網是一場通信革命。在全球范圍內，資本第一次真正變得無摩擦。這是一個巨大的變化。我認為這最終將殺死最弱的主權貨幣，因為它們會選擇更堅挺的貨幣（例如美元）并拒絕本國貨幣，就像厄瓜多爾那樣。比特幣是一種非國家貨幣商品，如果人們選擇它，它有可能成為中立的全球儲備資產。互聯網在其歷史的大部分時間內還是一場面向消費者的革命，而我想說的是，公共區塊鏈更像是批發網絡，而不是零售網絡。從根本上講，普通用戶很難存儲私鑰并且安全地進行交易。因此，我們看到了行業中出現大量中間媒介。我認為大多數用戶最終都將通過銀行、交易所或托管人與公共區塊鏈進行交互。但是無論如何，他們將從這些資產中獲得全部價值。[2020/7/3]

我們需要在三天內建立多個新的結算基礎設施，而且我們已經完成了很多事項，因為考慮到該行業存在的銀行風險問題，我們正在做越來越多的冗余工作。我們在周一成功上線，履行了我們的承諾。有趣的是，在經歷這場系統性沖擊之后，我們確實幸存了下來。現在我們生活在這樣一個世界里，每個人都在談論如何拯救銀行免受Crypto的影響，而此刻我們正在努力拯救Crypto免受銀行的影響，這是字面意義上的事實。

另一方面，USDC實際上是互聯網上最安全的數字美元。我們在紐約梅隆銀行存有現金，并且可以通過結算銀行進行結算。而且，我們還有證監會監督的Circle儲備基金，只有這些短期國債的具體信息可以每天查看。這絕對是目前最好、最穩定的產品。期間，監管機構和其他相關方都給予了非常積極的反饋。

我現在正在倫敦，與很多主要監管機構進行會面。我認為這對關鍵基礎設施來說是一次真正意義上的重大考驗，我相信這次談話會引導我們探討這一領域的未來。

央視對話今晚播出區塊鏈主題節目:據央視對話微博，今晚21：45《對話》節目將播出區塊鏈相關內容。根據微博文章內容顯示，節目或將播出5月28日《中國國際大數據產業博覽會》論壇部分內容。詳細內容請點擊原文鏈接進行查看。[2018/6/3]

DavidHoffman：在了解了Circle的幕后策略之后，我對你們的能力充滿了信心。這看起來確實是一個非常有針對性的策略，可以應對一系列未知的潛在危機。如果有一天問題真的出現，Circle也有足夠的靈活性來應對所面臨的任何危機。當我們看到USDC跌至88美分時，我心想：「這簡直是世界上最好的交易。」即便Silvergate、硅谷銀行和SignatureBank都相繼破產，?88美分仍然顯得不可思議，而這似乎在你給我們的策略中得到了印證。所以，Jeremy，現在美國境內的銀行業已經發生了新的階段性變化，Circle是如何適應這些變化的？你們有哪些新的策略？

Jeremy：

首先，作為互聯網上的美元市場基礎設施，我們想讓大家都明白現金儲備是世界上最安全的托管基礎設施。我們將繼續推進我們在短期國債上所做的工作，這一點非常關鍵。

其次，Crypto行業需要更多的銀行業務選擇權。監管機構和銀行對風險進行了重新配置，所以我們現在需要為在途資金引入新的結算銀行。這包括匯款或轉賬，以及兌換USDC。我們需要在這個結算層有冗余以提升適應能力，而且數字資產公司也需要更多的銀行業務選擇。

另一個方面在于，我們希望讓人們能更方便地使用這些轉賬和結算業務。USDC是全球各地人們都想要的數字美元，而數字資產市場和DeFi都高度全球化，所以我們想確保世界各地有更多高質量的入金/出金產品。

更重要的是，這與監管有關。多年來，我們一直在倡導與聯邦政府簽定特許協議，讓我們能夠直接持有美聯儲的現金，直接接觸核心支付系統，確保USDC成為世界上最安全的數字現金工具。我們真正相信這一點至關重要，而且我們所擔心的風險如今已經出現了。

對話以太坊聯合創始人：2018年將拉開區塊鏈時代序幕:在昨日舉行的SXSW閉門會議中，以太坊聯合創始人Joseph Lubin表示：“2018年將是區塊鏈的應用落地年。今年是區塊鏈大規模應用落地年，其中音樂、新聞、科學研究、自主ID等領域會是區塊鏈應用發展的重點方向。“創大資本創始人、董事長許洪波教授也認為2018年會出現區塊鏈領域的獨角獸，包括中國在內也會出現很多優秀的區塊鏈項目和區塊鏈團隊，創大將從基礎層和應用層兩個方面尋找到區塊鏈獨角獸的機會。[2018/3/11]

自公司成立10年來，我一直是全額準備金銀行制度的堅定支持者，我們不需要部分準備金銀行制度。我們可以擁有一個全額準備金銀行模式，其中貨幣基礎層是政府公債券。支付系統的創新以這種新的軟件介導方式在互聯網上進行，而借貸可以在此之外完成。人們可以像在DeFi中那樣完成借貸操作，例如，將USDC存入貸款池。因為沒有部分準備金，所以他們無法創造更多的USDC。如果你將資金借給銀行，他們實際上通過部分準備金制度創造更多的貨幣。我們希望看到一個全準備金模式，貸款市場由軟件和智能合約以及DeFi原語來構建，同時盡可能保證基礎層的安全性。

Ryan：

Jeremy，整個談話讓我更深入地了解了Circle和USDC在幕后所做的一切。以前我可能沒有太關注Circle，因為Crypto領域有很多值得關注的東西。上次我關注Circle時，你們還是在Silvergate處理大部分銀行業務，但在幕后，你們已經在大規模升級基礎設施，努力達到更高層次、更安全的水平。

令我感興趣的是，就在上周，你們還在完成這個過程的最后階段，就像《奪寶奇兵》里的場景，你跑過搖搖欲墜的橋，橋在你身后倒塌。但最后，USDC實際上因為這些挑戰而變得更加強大。我很好奇，這一切是如何實現的呢？你們從一個五年前幾乎不知名的銀行Silvergate開始發行USDC，到現在已經與BlackRock和BNYMellon開展了合作，這是如何做到的呢？

我想知道，這是否意味著Circle和USDC的最終愿景是成為類似于代理中央銀行數字貨幣的存在？我知道我們還有很多步驟要走，也許我想得太遠了，但這似乎是一個不錯的愿景：既然我們已經有了Crypto，就不應該存在商業銀行協議風險；它應該與短期國債保持對應關系，而不是承擔銀行系統或中央銀行本身的風險，對嗎？我們能實現這一點嗎？既然我們都意識到了這些問題，也看到了美國中央銀行在數字貨幣上戰略的缺失，那么這些事件會不會引發后續的討論，并成為加速實現既定目標的催化劑？

Jeremy：

我想應該會的。回想一下，大家對于CBDC的討論實際上是源于一個叫做Libra的項目，當時所有人都認為它將成為新的全球穩定幣。于是，所有的中央銀行管理者都表示他們要自己建立全球穩定幣，不允許Facebook這樣做。然后，他們便開始深入研究穩定幣。與此同時，我們在背后默默努力，用USDC參與DeFi和各種協議。然后在2019年，我們找到了真正的產品市場契合點。到了2020年，USDC的影響力已經超過了Libra。從那時起，中央銀行逐漸認識到私營部門的開放技術創新模式，并開始考慮建立自己的數字貨幣。現在，大多數中央銀行管理者都認為穩定幣和中央銀行數字貨幣將共存，并且他們需要為穩定幣建立監管框架。

現在，我們需要一種監管方法，我認為美國國會很快就會推出一項「支付型穩定幣法案」。在華盛頓當局，支付型穩定幣是一個新的術語，以區別于由Luna等內生性貨幣支持的合成衍生穩定幣。支付型穩定幣就像一個支付Token，可以用來結算支付義務，就像現金一樣。支付型穩定幣法案實際上為私營部門參與者提供了在聯邦層面獲得認可并與美聯儲建立聯系的機會。

我們依靠的不是政府來構建技術和創新，而是依靠公共互聯網基礎設施、公共區塊鏈基礎設施以及推動整個互聯網發展的眾包式開源開發技術。我們應該促進創新的自我迭代，從而讓由技術驅動、軟件支持的機構來推動這一切的發展。在我看來，我們正朝著這一愿景不斷邁進。如果這些事件真的發生，那么監管機構肯定不希望在商業銀行倒閉時，這些穩定幣也跟著倒下。這樣一來，你就能擁有更高質量的儲備并得到更好的監管。

如果我們要成為全球眾多人依賴的美元市場基礎設施，就應該受到嚴格的監管，以確保我們不做出瘋狂的行為。如果我們達成了這一目標，并且實現了諸如賬戶抽象、layer2等所有正在建設的事項，你就可以創造一個可以適用于數十億人的用戶體驗。因此，我認為我們離建成一個能在互聯網上為用戶提供服務并受到監管的模式還有兩到三年的時間。這將比中央銀行數字貨幣實現得更快，并且該模式將很有可能形成互聯網規模。

Ryan：

Jeremy，在這次談話中，我真的收獲頗豐。我們稍后將與來自SEC的HesterPeirce進行交流。進入2023年，Crypto面臨的監管壓力空前巨大。2022年末，阻力重重，我尚不清楚家和立法者會如何應對銀行危機。他們會不會說是銀行辜負了Crypto，而不是Crypto辜負了銀行；還是會將矛頭指向Crypto，將其視為替罪羊？這一點我依然不太清楚，所以我想問你的是，為了加速完成之前你提及的計劃，你最期待國會或立法者實施哪些法規？

Jeremy：

我認為他們需要一項法案，該法案在去年底已完成80%或90%?，被稱為MCWaters法案。眾議院金融服務委員會的共同主席MaxineWaters和PatrickMcHenry就一項關于穩定幣的兩黨法案開展了密切合作。該法案將為聯邦注冊的公司創造一個途徑，這樣他們就不必處理各州的拼湊法規了。它還將為Circle提供最安全的支持和支付系統權限，讓美元成為互聯網上競爭力最強的貨幣，并讓美國有機會贏得這場數字貨幣領域的「太空競賽」。

我認為國會現在正面臨一個機會，尤其是對于眾議院金融服務委員會來說。他們完全可以提出一些建議，而這些建議正是我們所需要的。這也將為眾多公司搭建好基礎，讓他們可以放心地進入這個行業。我認為一直以來的障礙都在于明確條例的缺失，無論是在穩定幣行業的競爭中，還是在將這項技術應用于其他金融和商業領域的過程中。因此，我們迫切需要設立相關條例。

David：

好吧，Jeremy，我知道你可能度過了人生中最難忘的周末之一，而我們現在已經進入了熊市。由于我們在2021年和2022年牛市中所做的一些短期行為，我們還有很多善后工作要做。感謝你在艱難時期仍堅持不懈，并在Circle需要迅速適應時做出改變，還為推動這個行業的發展搭建了關鍵的基礎設施。

Jeremy：

不客氣。很高興能參與這次訪談，我很期待以后能再次加入。這個領域變化迅速，但你們一直能找到合適的人探討關鍵性的話題。

Ryan：

好吧，BanklessNation，我們今天就到這里。像往常一樣，我們要以我們常規的風險和免責聲明結束本次訪談。這里不提供任何投資建議，Crypto有風險，但當你仔細想想之后會發現銀行也是如此。你投入的資金都可能會損失，但我們正朝著正確的方向前進。我們很高興能與你們一起踏上Bankless之旅，非常感謝各位的收看。

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