郝景芳、吳愷：元宇宙會帶我們走向怎樣的未來？下篇_元宇宙

寫在前面：

說到2021年的熱門話題，“元宇宙“一定是其中之一。而它是即將改變世界的新技術，還是博人眼球的概念炒作？是為弱勢兒童推進教育資源平等的新契機，還是使下一代沉迷致幻的超大型虛擬游戲？元宇宙時代真的會如期而至么？它又會給我們的日常生活帶來哪些改變呢？

郝景芳老師與嘉賓吳愷老師，將繼續講解關于元宇宙的熱門問題。用“元宇宙”的方式打開“元宇宙”！

因篇幅原因，跨年演講會分成上下篇，分兩次發送，本文為下篇！

（本書根據郝景芳2021年12月31日跨年演講講稿整理）

郝景芳：清華大學天體物理研究生，經管學博士，科幻作家，童行書院創始人。本次將結合這四種身份帶來的知識背景，以一位普通勞動者的視角為大家闡述元宇宙技術的發展對于普通人生活的意義和可能帶來的改變。

吳愷：景芳老師的清華物理系學弟，MCG創始人，現任泰砥科技首席科學家。目前在進行與區塊鏈和元宇宙相關的投資。將從科技和實踐的角度與景芳老師一起為大家解答關于元宇宙的一些問題。

問題七

元宇宙里的虛擬人是我么？

景芳：我們進入下半場的問題——元宇宙里的虛擬人。上半場我們講了原宇宙的核心概念，提到元宇宙是一個虛擬世界加虛擬人，現在我們來聊聊這個虛擬人到底是不是自己。

我們先來了解虛擬人。

這幅圖只看左邊這個頭像，我們會覺得是個很帥的電影明星。再看右邊的圖我們就會發現，原來是3D建模。這是一個超寫實模型。現在3D建模技術發展得非常快，連你皮膚上的每一個毛孔、每一根毛發都能做得很逼真。我們不禁會想，虛擬人的外表是否可以假亂真？

左邊這幅圖是個虛擬偶像；中間這幅圖是虛擬人另外一種類型——“中之人”。屏幕上這個二次元的虛擬偶像或主播，她的聲音和動作都需要背后有一個真人即“中之人”去扮演。如著名的虛擬偶像：絆愛、愛醬。

第三幅小圖是微軟小冰。她是真正意義上的虛擬人，是AI技術在背后驅動的一個虛擬人。她應該算是全世界最領先的，能夠和人對答如流的一個虛擬人。

最右邊的虛擬人還原的是鄧麗君老師。它是用很多鄧麗君老師的圖像和聲音，運用AI技術去還原出來的。這個虛擬人無論聲音和形象都和鄧麗君老師一模一樣。

我們說到了這么多種類型的虛擬人。我想問問吳愷，你是怎么來看虛擬人的發展，以及你自己會不會做制作一個你自己的虛擬人？

吳愷：從基本邏輯上，虛擬人肯定有人會喜歡，比如希望它像一個真實的偶像可以去互動。不同形態的虛擬人給的是不同方向的感官需求滿足。我還是非常期盼有自己的虛擬人。

景芳：我自己肯定是希望有自己的虛擬人存在。大家可以看到櫻桃艦長這個模型精度是非常高的。但除了精度高之外，還需要建模師花很多時間去制作。并且為了讓模型動起來，還需要影視動畫設計師按動畫設計的方式一幀一幀地去做出來。目前市場上比較好的虛擬偶像視頻，需要花很長時間才能制作一條視頻。

游戲工作室 Empires Not Vampires完成100萬美元融資:金色財經報道，獨立游戲工作室 Empires Not Vampires完成100萬美元融資，Shima Capital、Zee Prime Capital、Fomocraft Ventures和FireX Capital等參投。融資用于開發其最新游戲Paradise Tycoon，這是一款基于區塊鏈技術的社交建筑和制作多人游戲。（gamedeveloper）[2023/2/14 12:04:42]

我為什么要做一個櫻桃艦長的虛擬人呢？它來源于我這幾年給孩子做教育，像時空之旅、經典之旅這樣的通識課程，小朋友只能單向收聽，不能滿足小朋友互動溝通的需求。

之前我曾在童行書院的一小部分社群里開通了櫻桃艦長線上答疑，幾個月的時間里我就回答了一千一百多個問題，即使如此還是無法滿足小朋友的需求。如果全網開放問答的話，我肯定解答不完。

那時我就想做一個真正AI的櫻桃艦長，像siri一樣，可以和小朋友互動。但現在這個語料庫還不夠大，我至少要去積累一萬個回答小朋友問題的語料庫，讓大數據去學習按我的方式去跟小朋友互動。也需要它能夠聽懂小朋友的問題，知道如何去知識庫搜索，再把它組織成孩子的語言，回答給孩子。

我自己覺得這方面的學習非常值得。因為只有更好的AI老師虛擬人的存在，才能真正提供個性化的服務，才能給很多孩子帶來一對一的互動和指導，甚至可能在將來進入到學校里面替學校的老師去跟孩子互動，能夠給孩子提供一對一的輔導。這一定會使我們的教育更好。

這也是我2022年的一個重要心愿，希望明年在這個舞臺上就能用櫻桃艦長獨立的來給小朋友發表演說了。所以我會繼續努力地推進AI技術輔助虛擬人的工作。

景芳：我們繼續來講一個比較有意思的科技話題。在將來的元宇宙空間里，我們每個人都有自己的虛擬人。這個虛擬人可以替我們去完成一些工作。我們可能會不知道自己是在跟真人打交道，還是在跟AI技術驅動的虛擬人打交道。還有可能出現一種更加真實的虛擬人。他并沒有真人在背后扮演，但在人格上、思想上非常接近地模擬一個真實的自己。

想問問吳愷，你之前聽說過意識上傳這件事嗎？如果有，你會不會選擇把意識上傳生成自己的數字人格呢？

吳愷：肯定聽說過。意識上傳也好，或是把意識投射到虛擬空間，這一直是科幻作品里一個永恒的故事。我自己沒有這樣的需求。無論腦機接口，還是意識上傳，如果能幫助有感知缺陷或是有殘障的人，讓他們獲得更好的生活體驗。比如利用技術讓盲人的行動更方便，我覺得這是更有價值，更激動人心的事。

景芳：意識上傳再往后發展還能進行腦磁掃描。在我的《中國前沿》這本書里，我介紹了兩位中國前沿科技的科學家。

一位是中國科學院類腦研究中心副主任曾毅教授。他先掃描小白鼠的大腦切片，接著在電腦中重建了它的數字大腦，再把數字大腦這個類腦智能的AI程序連接到小機器人，讓小機器人去學習。曾教授發現，類腦智能AI驅動的機器人比傳統大數據驅動的AI更聰明。小機器人能理解召之即來揮之即去，還有自我意識。

另一位是陳曉蘇博士。他用量子技術去探測人的腦磁波，能非常精確地掃描到我們的大腦結構，然后去還原出我們大腦的腦波，實時觀測我們大腦的思維發展。如果把這兩個全新的技術結合起來，我們就有可能看到一個數字大腦驅動的很像我們自己的虛擬人，就有可能出現我的數字分身。當我們在生活中遇到很多重復性的工作時，就可以請數字分身幫我們完成。比如幫我去完成教育講座。

研究：60%的北美人在沒有做盡職調查的情況下投資加密貨幣:1月22日消息，根據Bybit和Toluna的研究，64%的北美人在投資加密貨幣前花不到兩個小時或根本不做研究。近50%的北美受訪者承認，在評估了短短幾個小時的利弊之后，就成為了HODLer；15%的人說他們完全依靠社交媒體和朋友的建議。

年輕一代比年長者更容易忽視盡職調查的過程。33%的「X世代」（1964年至1980年）和47%的「嬰兒潮」一代（56-64歲）在投資加密貨幣項目前至少會花幾天時間進行研究。（cryptopotato）[2023/1/22 11:25:36]

再問問吳愷，假如你進入虛擬世界，你會愿意和里面的虛擬分身打交道嗎？

吳愷：跟不同的虛擬人合作肯定是一個非常大的未來，從工作效率和生活體驗來說，會給人們帶來全新的認知和體驗。郝老師提到的關于虛擬分身簽合同法律效力的事，現在已經可以通過區塊鏈解決。

未來區塊鏈不僅可以解決虛擬身份的問題，還有智能合約可以解決簽訂合同和違約的問題。還有密鑰分片管理技術，還可以通過約定虛擬分身違約比例等都可以解決這個問題。

景芳：未來實現意識上傳、數字分身，按照目前AI技術的發展，我覺得不會太遠了。至少是在我有生之年能夠看到這么一天。

再次給大家推薦《中國前沿》這本書。這本書我最想要傳遞的一個思想就是我們中國也有很多優秀的科學家在做這些前沿研究，而且他們的水平在很多領域上是站到世界前列的。我很希望把中國前沿這一系列訪談持續的做下去。這些技術都是人類向未知邊界的探索。

人類只有不斷地向每一個領域探索，最后才能會看到這些技術發生奇妙的化學反應，給我們的生活給我們的世界帶來一個整體性的改變。

我們討論了非常多種不同的虛擬人。首先就是一個3D的虛擬偶像，它就是個3D貼皮。像現在的櫻桃艦長，它就是我的一個3D模型，本質上還是我自己。我很期待出現下面幾類虛擬人。首先是AI學習人。讓現有的AI技術去真正學習我自己的一些說話方式。再就是真正的AI智能人。它可以有很多獨立的智能。最后可能是一個人機互融的時代。

AI虛擬人，它最有可能在什么領域會出現呢？

我用經濟學的視角從供需平衡這個角度去看，認為會出現在嚴重的服務上供小于求的領域。

比如說我在回答小朋友問題上就是嚴重的供不應求，我需要有櫻桃艦長AI虛擬人，替我在童行書院回答孩子的問題。其他還有比如說醫療專家。一個有經驗的醫療專家，在處理一些常規病小病的時候，是完全可以讓他的AI人去處理的。

我還是希望技術公司真正能看見每一個人心理的真實需求，能讓我們的技術更好的滿足真實需求，讓技術更好地去填補這些服務的空缺。

問題八

元宇宙一定要用區塊鏈么？

景芳：元宇宙一定要用區塊鏈嗎？這是吳愷的專業領域，請你給我們講講你在這些方面的觀點。

吳愷：未來元宇宙會是什么樣子？我們覺得未來元宇宙應該是一個嗎？我理解是會有無數個元宇宙，騰訊會做騰訊自己的元宇宙，做網易會做網易的元宇宙。元宇宙之間要產生互通，底層就要用到區塊鏈。

簡單講區塊鏈就是價值互聯網，它是這些上層的元宇宙之間的一個傳遞。假象未來我們人類世界都在同一個元宇宙里，由一家公司控制。這是我們不希望看到的未來。

數據：以太坊域名服務ENS注冊總量突破280萬個:12月4日消息，據Dune Analytics最新數據顯示，以太坊域名服務ENS注冊總量突破280萬個，截至目前達到2,803,286個，參與注冊的獨立地址量為614,068個，主域名注冊量為443,305個。[2022/12/4 21:21:26]

我們希望在元宇宙里的物理法則是由我們大家共同制定的，法則應該有應該是應該是寫在什么地方，怎么來控制，這個時候就要用到區塊鏈技術。

元宇宙里，人與人之間交互的方式，包括協作也、社交、互換交易這些交互方式都用區塊鏈來進行記錄。

景芳：為什么我們覺得區塊鏈是個好技術？在很多的區塊鏈推崇者的眼中，區塊鏈是未來下一代的協議，就是類比于TCP/IP這樣的協議。它更加的底層。區塊鏈技術能夠達到他們真正想要達到的一個完全平等的，很多很多小宇宙互通的這個新的架構和協議。

現在其實是蠻復雜的一個局面，我自己覺得是群雄爭霸的一個局面。很多大公司都希望在這一波把所有人都圈到自己的元宇宙里，自己就成為了這個元宇宙世界的一個唯一的創世神。

在下一個這個元宇宙時代，真的會有一個大宇宙能夠把我們全世界七十億人生活在一個虛擬的大宇宙里嗎？我覺得不太可能。我并不認為有任何一家公司有能力讓所有人都生活進去。

在這種情況下，每一個公司都在建設自己的宇宙，都期望自己的小宇宙成為一個大宇宙，就會出現遍地開花的元宇宙。我們能在每一個公司建設出來的小宇宙里面跳來跳去。這對人類倒是一個好事兒。這會讓我們的生命體驗更豐富，讓我們的這個人生收獲更多。

所以，我自己和很多很多區塊鏈技術的支持者一樣，希望區塊鏈能夠真正達到一個各種各樣的小宇宙都相通的一個協議規則，實現打破壟斷遍地開花的一個時代。

如果有一天能夠運用數字區塊鏈技術，實現我跟櫻桃艦長數字確權的綁定，我就可以讓櫻桃艦長進到每一個元宇宙，她還是櫻桃艦長。這就會導致我們可以把真實身份帶入到元宇宙里。

一旦能把真實身份帶入到元宇宙里，你會發現不管你是作為消費者，還是家庭生活者，還是公司的職業者，全都能夠在這個元宇宙里進行了。這種情況下，元宇宙就具有了真實經濟系統的特征，就是人與人之間的信用特征。

也想問問吳愷，你覺得這個區塊鏈在這個領域里面它真的能達到這樣一個理想化的境界嗎？還是說很多時候大家是都是在給自己爭奪用戶？

吳愷：互聯網時代壟斷的概念就是——大公司做元宇宙就是為了鞏固它的流量地位。本質上是為了更多地占據用戶時間，爭搶注意力經濟。

區塊鏈也是更底層的一個邏輯。區塊鏈更多是把價值歸還到用戶自身。元宇宙意味著區塊鏈技術運用時代的來臨。如果元宇宙只是大公司是為了大公司鞏固流量實現變現，就沒那么有意思。

我覺得像你剛才說的，我們能夠有更多的元宇宙，更多的人有更多的機會去建立自己的一個空間，這空間資源又能互通和穿梭。每個人也可以有自己不同的身份。這種新的形態是更加欣喜的一個未來。

而區塊鏈技術在其中能起到更多作用和輔助。我相信在大公司建立的元宇宙之外，還有更大可能性和更多空間的存在，會給更多科技工作者、創作者帶來更多機會。這也是技術對社會的共享。

景芳：期待小宇宙百花齊放的時代。希望童行宇宙也會成為其中之一。

BetDEX將于世界杯開幕前上線Solana主網:11月7日消息，據外媒報道，BetDEX將于11月17日在Solana主網上線。 該公司首席執行官Varun Sudhakar表示，BetDEX將于卡塔爾世界杯開幕前上線，用戶屆時可以免費對世界杯比賽下注。

據此前消息，BetDex于去年11月完成2100萬美元種子輪融資，Paradigm和FTX領投。（The Block）[2022/11/7 7:14:37]

問題九

元宇宙的到來有困難嗎?

景芳：我們剛才講了元宇宙能給人的生活帶來什么？現在是否距離這種前景很遠，大家日常生活，到底能不能介入元宇宙的一些技術？目前的困難、瓶頸，卡在哪里？

吳愷：從服務器端角度來說，對于硬件、帶寬、服務計算的成本壓力都存在，因為最終要走向更加沉浸式的元宇宙；包括剛才講的生產角度，都是技術方面的困難；另一個困難是，我們如何發現重要的需求、有意思的產品？所以，前往元宇宙的兩大困難，一是技術、二是新的產品與商業模式。

景芳：童行書院的線上辦公室，每一個員工有一個模型，但想要非常虛擬流暢模擬事物的過程，并沒有那么平民化；另外，一旦有非常多的虛擬角色進入到同一個場景，服務器帶不動，因為這些虛擬模型越精細，越吃計算資源。

因為服務器原因，圣誕見面會最多能承受10名用戶登入

吳愷：對于算力和服務器的需求，有一個比較重要的解決方案，包括可行計算、分布式云計算，都會用到區塊鏈相關技術。

剛才講到童行書院，是很多人在同一個場景里面一起互動，但本質上它可以是分布在不同服務器下完成之后，然后再一起互動。也許未來2-3年，我們可以看到更驚喜的應用級產品可以出來。

景芳：如果這些技術都在路上，那我們又有了很多期待。也就是說，其實技術發展是迭代的、逐步的、多項聯動的。任何一項單一技術的突破，它沒辦法帶來一個整體改變，因為卡在另外一項瓶頸上，這是受到木桶原理的決定。

問題十

元宇宙是不是創世神？

景芳：元宇宙，會不會讓人沉浸其中呢？他到底是不是救世主一樣的存在，說我們現實世界實在是不夠完美，我們建一個更完美的世界，現實世界都不需要了，會不會帶來這樣的一個局面呢？

吳愷：這個問題非常好，其實就是向外求，還是向內求？比如現實很苦惱，我找一個更加沉浸式，更加開心的場景。但這就像逃避生活只是生活的一部分一樣，而更多的是這種新技術，會帶來更多機會，并提升效率。

舉兩個典型的例子：第一，我以前搞科研、搞半導體，要去生產芯片，芯片需要先畫好電路板，然后在上面去做，這些都要通過計算模擬現實世界，去減少在現實世界中沒有試錯機會的東西，其實是一個非極高的效率提升。更大的一例子就是火箭，對我們火箭很多的設計、航天器材設計，包括流體力學計算，都是在電腦上完成，人類未來有更多的工作、科研和學習的活動能夠在元宇宙發生。

Andre Cronje社交平臺配圖暗示或將復出:11月3日消息，Yearn.finance創始人Andre Cronje在其社交平臺曬圖：Here we go again，暗示或將復出。此外，其推特bio也增加.ftm字樣。[2022/11/3 12:13:40]

我特別喜歡童行書院，他是我們現實生活中一個非常重要的延展，他能夠讓更多本身沒機會接觸的人，在生活和學習上，都有機會去接觸。

景芳：特別謝謝，我們其實觀點很一致。比如我自己生活里面是一個這個IT從業者，但是我在虛擬世界里是一個武功高手，但是如果忘掉真實需求，進入虛擬世界，它是一種逃避的人生。

所以，我們希望技術發展給人更多選擇，讓每一個都能按自己心目中的樣子去成長，而不是被外界的某一個技術或者某一個規矩所控制。

問題十一

元宇宙會讓人忘卻星辰大海嗎？

景芳：我在這里回應一下吳愷剛才提到的科研，真的是能夠輔助到科研的，我以前是學天體物理宇宙學，在計算機環境里面去模擬一個真實的宇宙。還想聽吳愷繼續講講一些案例，因為你之前學過量子，也做過其他的科研。

吳愷：我先講著開車這個環境，就是大家都要考駕照考路口對吧？那元宇宙場景是不是可以模擬路考，因為它的逼真程度已經可以達到跟現實生活中差不多了，學員可以在元宇宙世界里面去完成路考。還有職業培訓，都可以在一些虛擬場景里面完成，或者是虛擬和現實結合的場景里完成。在學術交流上，能讓不同國家、不同這個地區的學者之間的學術交流更順暢、協作更高效。

景芳：沒錯，模擬道路駕駛的場景，它是我們很多需要模擬的領域之一，人先去模擬很多事情，再到一個現實的物理環境，它會大大降低失敗的概率。有一個非常真實的應用，來自深海科技的實驗室，他們建立了3D模擬會議室，讓全世界的科學家進行交流。

深海實驗室用3D模擬環境，加上3D模擬小魚去進行研究，像是一條活魚在深海里面去游，然后用這些數據，虛擬偶像小魚去替他們進行這些研究。

所以會有一個結論：

一旦虛擬元宇宙技術，忘卻了真實世界的很多需求，而只是去追求建立一個新世界的話，大家都會覺得很像空中樓閣，但是如果元宇宙能夠服務于真實世界的需求，其實就可以給我們的世界帶來加強，無論是科研、探索星辰大海，還是能夠讓我們的每個人的人生過得更好。

問題十二

元宇宙會更平等還是更折疊？

景芳：2021年胡潤財富榜，世界的首富大都是科技公司，無論是特斯拉、亞馬遜、還是FACEBOOK、微軟等等，他們在元宇宙時代會讓自己的科技優勢大大加強嗎？如果普通人的認知和行動跟不上科技時代的發展潮流，貧富差距會不會越來越大？

吳愷：這個問題非常尖銳，而且有點敏感。其實剛才就講到，元宇宙當然是會讓這些公司變得更加富有，關于平等和折疊這個事，我非常喜歡郝景芳老師《北京折疊》這本書。比貧富差距變大更致命是：階層固化。

每一個階層之間完全是一個斷開的，每個階層只能活在自己世界里面，你跟上面的階層差別很大，從歷史角度我們大家都知道，這對于社會來說是非常致命的。

所以，機會對普通人來說，我們叫Social rather這個概念，是一個非常重要的特點，我們希望未來做到，元宇宙里有無數個小的元宇宙，教育有教育的小宇宙，消費有消費的小宇宙，不同的小宇宙都會出現。

景芳：我非常同意，其實元宇宙能給很多人更多的機會。我們也有一個很大的理想，就是全國各地不管哪里的孩子，將來都能在元宇宙里選擇自己喜歡的專業方向，能找到好的導師。

所以我們組織了敦煌一個鄉村小學的孩子和北京清華附小的孩子結對子，做一個科技文化的作品。

元宇宙3D展廳，北京小孩與敦煌小孩，跨時空交流?

（童行書院項目：甘肅&北京）

將來童行書院能搭建更多這樣的橋梁，能夠讓全國各地的孩子，他們進入到同一個空間里面去交流，我們會覺得元宇宙提供的就是這樣一個跨越時空的可能性。

元宇宙可以帶來更大的折疊，但我們希望用技術來彌合人與人的差距。我特別喜歡說吳愷剛才說那句:“元宇宙就是給未來帶來更多的可能性”。

問題十三

元宇宙帶來的是善還是恐怖？

景芳：跟前面幾個話題有點類似，就是元宇宙會不會讓人類躺平、喪失真實世界，或者說我們人類會不會進入一個娛樂致死、或者被機器奴役的一些未來？有些人認為當今技術已非中性，技術本身就會把整個全人類導向一個方向。

吳愷：我們可以定義一個黑暗的元宇宙，和一個光明的元宇宙。如果說走向的是像黑客帝國、甚至是頭號玩家這樣的，基本都屬于一個黑暗的元宇宙，因為本質上，在里面所創造的所有虛擬世界，是人類現實的逃避。另一方面，我們稱之為更加光明的元宇宙，就是虛擬世界真的是我們現實世界的一個非常好的延伸，它跟現實生活是有一個非常緊密的結合。

就像童行書院在做的事情，能夠讓不同地區的小孩連接在一起，讓偏遠山區的小孩，能夠獲得他們在一般情況下不能夠獲得的一些東西，對于普通城市里生活的人來說，能夠給他的現實生活帶來更多的幫助。我相信，行業從業者，希望技術給每個人在現實生活中帶來更好的延展和服務。

問題十四

元宇宙的未來會是什么樣？

景芳：之前很多人都會詫異，一個好好寫小說的為什么要去創業？這個問題我被無數人Challenge，很多人都說我做了一個錯誤的選擇。但我現在對創業的認知，是用行動改變世界。

我以前的工作，不管是作家、還是經濟學家，更多是用思想和語言去改變世界，這個世界可能會怎樣、這個世界應該會怎樣，希望思想能夠帶來一些改變。但是現在覺得科技發展太快，它不靠人嘴上講的應然帶來改變，它靠人行動的實然帶來改變。當我意識到這個問題時，決定要做一個實踐者，不只是說我們應該帶來一個光明的未來，而是我們真的去做一個光明的未來。

所以我們最近在做的一個事情，是線下的一個科技教室的設計，這個是和京東方那邊一起合作的設計方案，他會參考我們童行書院的APP里面設計的科幻場景。

我們在做這種鄉村公益事業的時候，會發現很多地方的學校，他們真的是缺少好資源，而在元宇宙一切都是有可能的。

我們期望把虛擬演講廳建好，它能給我們的孩子帶來更好的教育環境，能讓我們的世界更加打破折疊。

這是很大的工程，還有很多技術困難，包括資源建設呀，然后服務器計算呀，讓孩子真正能夠有好的互動體驗，都需要非常多的投入去進行開發。

我之所以創業，這就是我的一個夢想，現在很希望能把這樣對于所有孩子公平開放的虛擬學校建設出來，希望通過我的努力，起碼讓元宇宙的一些分支方向，往更光明的未來去發展。

我其實覺得吳愷剛才說的那句話特別對，就是任何的技術，都可能導向光明或黑暗的未來。我們作為小說創作者，經常會想要去寫這個黑暗未來，因為它更有警示或者說更有戲劇沖突。

但是在生活里面作為一個實踐者，作為一個真正希望能夠改變世界的一個行動者，我肯定是更加期待一個光明的未來。

問題十五

科技一定是向善的嗎？

景芳：前面討論元宇宙是善還是惡，現在從更大的范圍，討論科技本身給人類帶來的是不是一定向善？是讓整個世界的未來變得更加好，還是更加不好？

吳愷：這個問題就是我覺得還是兩個方面，第一，科學發展更加深入，會產生倫理、意識永生、機器人自主意、克隆等各種問題，第二，任何一項技術都會為人類帶來潛在的更好的未來，但是需要每一個科學工作者、技術工作者、創業者的責任心。

景芳：謝謝，我相信科技是靠我們從業者，推向一個更好的未來，從一個大的方向上來講，科技肯定是會讓人類的社會效率提升，因為只有讓一個公司能夠用更少資源做更多事，只有讓一個人更方便、更便捷地生活，TA們才會選擇這樣的技術。比如無人車，我去深圳的時候，已經看到真正完全無人駕駛的車在路上行駛了，這個會讓我們每一個人的生活都更方便。

但也會看到，一些很暴力的人在互聯網上和同伙一起去沖，把其他人沖得無法發言，社會性死亡。在元宇宙里，非常有錢有勢的黑老大，會不會養很多虛擬打手，然后他就會成為元宇宙世界的一個暴力組織呢？

這些都是技術會導致的兩面性，我們就會知道，人這個生物非常復雜、整個社會也非常復雜，有善心就一定會有惡念，有惻隱之心，就也一定會有貪婪、欲望。

與此同時，我們也會相信，人性中還是會有很多向善和光明的一面，會有很多人實實在在的靠自己的努力，把技術導向善的一面。

科技取決于使用者，我們希望大家都能夠有責任心，行勝于言，把元宇宙這項技術，真正帶往一個更加美好的未來。

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