資產升級下一步走向哪？我們和幾位加密金融資深從業者聊了聊 | FAT論壇_比特幣

陳勇：恰巧由于我在互聯網工作很長時間，以前是在金山，后來在獵豹，也有很多朋友最后去小米、去騰訊，至少他們也算高凈值用戶群體吧。我覺得今天高凈值用戶群體有兩種類型：第一類是把比特幣當成資產配置。對于他們來說，他們在做資產配置時，一是要有安全的購買通道，解決場外交易OTC的需求，二是交易以后的比特幣的安全存儲和理財需求。第二類是國內高凈值用戶群體，更多是會采用通用的像買礦機的方式。他們怎么看待這個行業的？坦率來說，所有理性人群看待這個行業還是看的比較長遠。對于比特幣，他們是一致看好的。一波理念比較超前高凈值用戶群體把比特幣看成能跟所有央行主權貨幣對沖的第二種貨幣，所以一部分人在很早的時候就擁有了一些比特幣。另外，1CO那一波帶動了整個加密貨幣行業，尤其是以太坊的興起，使得更多的人更深刻地理解比特幣。比特幣隨著一輪一輪新的加密貨幣的興起，越來越受高凈值用戶群體的接受和認可的。陶曲明：當前的金融體系是過去幾百年的時間里逐步建立起來的。而比特幣從開始至今也就十來年的時間，整個的加密數字產業或者數字資產從0開始到今天達到了大概2000億美金的規模，其實已經發展得非常快了。講到選擇大客戶，我覺得不管是數字金融還是傳統金融，商業的本質沒有改變，區塊鏈改變的不是商業的本質，金融行業最重要的是風險控制。區塊鏈行業從業者一方面是要為用戶創造真實的價值，另一方面為用戶創造真實價值的同時，也要面對像區塊鏈這樣新的技術仍存在不少技術風險、業務的風險等方方面面的風險的事實。對于所有的團隊來講，大家都還是在嘗試、摸索、不斷創新，從客戶身上了解這個市場真正能夠為用戶帶來真實的價值在什么地方。當然，大客戶相對理性的程度會更高。李堯：我們看到的市場情況是，中國的大型礦工，資管團隊和早期入場的傳統大佬至少持有了80%的數字資產。散戶數量雖大，但是他們的資產量其實非常少的。我把高凈值用戶怎么看待比特幣這個話題延伸一點，傳統金融機構怎么看待這個行業？因為Cobo做的是托管方，跟大量的傳統金融接觸，迄今為止有四個挑戰使得傳統金融機構不敢貿然進來：第一個挑戰是牌照，目前國內沒有托管牌照，Cobo拿到了香港牌照，新加坡開放了交易所牌照，但嚴格意義上的不是純數字資產托管牌照，是傳統牌照的延伸；美國兩個月前在某一個洲剛剛開放數字貨幣托管牌照的申請，這會是一個利好。第二個是保險，在傳統行業里面，尤其是大型的托管方等是可以尋找到保險公司為金融機構提供保險服務的。因此傳統金融機構一旦進入到數字資產領域也會問我們是否有保險，但這樣的問題回答起來十分有挑戰性，因為數字資產的特殊性難以追蹤和有效信息的缺失等。第三個是審計，迄今為止我們雖然可以看到普華永道、畢馬威可以對數字資產做審計，但是這個行業非常非常復雜。舉個例子，一個交易所一天的快照數據大小可能有幾十個G的存儲空間，這將極大的增加了審計公司的工作量和審計難度。第四個是如何讓法幣合規的進來，如果能夠把剛剛所說的幾個問題，保險、牌照、審計、法幣合規進入問題解決掉，則對傳統的金融機構進入這個行業是非常具有吸引的。高凈值用戶進入這個行業一定是看傳統金融機構是否能夠進來，傳統金融機構進來了才能吸引他們進來，他們的錢一般是讓傳統金融機構幫助投資的。如果問高凈值用戶對比特幣怎么看，一般他們將比特幣定義為“另類資產”進行配置。而讓他們大規模進來的第一步便是讓傳統金融機構先進入這個行業。DeFi是2020年的爆款嗎？

硅谷銀行破產后美聯儲資產負債表首次縮表270億美元:4月3日消息，據美聯儲官網最新數據顯示，截至3月28日，美聯儲資產負債表規模為8.706萬億美元，較3月21日的8.733萬億美元減少約270億美元。這是自美國硅谷銀行破產危機爆發以來美聯儲首次縮表。[2023/4/3 13:41:14]

郝方舟：你們怎么看待DeFi的2020？王立：沒有絕對的中心化，也沒有絕對的去中心化。現在很多自稱DeFi的，去中心化程度也不一樣。從純金融的角度，金融里面基礎業務是存貸匯。存貸業務核心是杠桿，存貸業務并不適合做去中心化。如果把信用中介去掉了，其實就沒有杠桿了，有信用才有杠桿。當然，有的場景里邊不需要杠桿或者不需要信用的，比如匯的業務，如去中心化交易所，如支付和傳統金融里面的票據結算、去中心化的托管，等等都是很好的方向。現在的DeFi領域只有MakerDAO做了出來，其他都基本都在模仿，所以大家都在往存貸業務上去搞。但我覺得有點局限了，大多數都只是在Maker杠桿上再加杠桿而已。杠桿加的越高，確實就越容易暴跌。我看好的方向是去中心化托管。因為托管是最需要信任的，如果說沒有人能夠提供這種信任，任何一個現在的中心化管理公司精算師還無法精算出比特幣或者數字資產的丟失風險，就無法為風險定價，所以也就沒有人能承保。陳勇：今天越來越多DeFi演化出來的去中心化的金融，它的技術設計已經比以前單純的貨幣的設計要更復雜，并且還沒有很長的時間去考驗。技術本身的完善度和豐富度有待考驗的，還需要有更長的時間去看去中心化的金融。單純的去談中心化和去中心化是沒有任何意義的，因為他們的出發點是不一樣的。陶曲明：DeFi這個詞出來也就不到兩年的時間，我自己覺得比特幣就是第一個DeFi產品，從無到有，互聯網發展到一定階段，從信息的處理到比特幣開始出現以后，互聯網可以處理價值的存儲和價值的轉移。DeFi和CeFi不是對立的關系，而是不斷的把業務創新的邊界擴展，創造更多的可能性。就像今天講到國家也開始考慮穩定幣，大家會發覺不管是政府，還是像Facebook互聯網企業也看到真正的顛覆性和巨大的效率提升。所以說，大家也會從中吸取營養，然后在不同的場景當中去做不同的場景。所以不管是CeFi還是DeFi，最終還是要回到商業的本質和金融的本質——效率的提升，真實價值的創造。通過過去一年多的發展，我們看到有些東西規律化，初步可以看到有一些階段性結論，可能DeFi的東西更適合變成未來的數字金融，所以我更喜歡把DeFi叫做開放金融，以互聯網的方式，高效、低成本地展開新型的金融服務。我個人覺得DeFi這個東西可能比較適合作為未來開放金融的基礎設施，就像一個汽車的底盤、發動機、輪胎這樣的基礎，直接面向散戶用戶、大眾用戶，現在還不是時候。剛剛主持人在問2020年有沒有機會看到跟實體經濟的接軌，我個人認為可能今年還看不到。原因很簡單，區塊鏈能夠保證的都只有鏈上的資產和鏈上的數據所謂的不可篡改。如果今天把實體的資產或者任何實際商業當中的信用、數據上鏈，現在基礎更鏈，還有很多基礎設施的問題要去解決，還做不到。這些事情還離我們比較遠。我們比較看好的比特幣跟DeFi結合。目前大概整個DeFi的市場容量最多也不過幾十億美金的規模。如果能夠把比特幣加進來，相信會讓現在的DeFi至少擴大一百倍的規模。王威：我們其實做的是金融，給有錢人理財，給缺錢人融資。我們看這個事情的時候，首先看用戶對產品的應用型，包括現在做中心化，很多用戶說搞不懂產品，太復雜了，畢竟比支付寶還要復雜，這是沒辦法的事情。如果再做DeFi的東西，用戶更搞不懂了，這是產品應用。第二個是產品能不能滿足更多的需求，就是剛才這位哥們說的比特幣的問題，現在只是以太坊，那你怎么把比特幣放進來？這是需要時間周期的，但是客戶的需求就在那個地方，看你怎么快速的去滿足他，讓他享受到區塊鏈加密貨幣金融服務，這是第一優先要做的事情。其次，DeFi跟CeFi到底趨力在哪個點？解決什么樣的事情？我感覺DeFi未來一定是終極形態，最重要的問題是解決信任的問題。DeFi代碼直接就在鏈上，任何一個人只要懂代碼就能查他的執行結果，查他的執行代碼，不需要誰來背書。但剛才說的產品應用性的問題，能不能滿足用戶需求的問題可能需要很長的時間去做，可能是兩到三年，甚至三到四年。李堯：我們發現在2019年上半年整個DeFi市場價值只有2.7億美元，到現在大概應該是8.9億美元了，近3倍的增長，說明市場是非常穩定的上升階段。也就是說，機遇肯定是存在的，不然不會有那么多的創業者進來。重點講一下挑戰，剛剛的嘉賓也講到，第一個操作門檻太高，我們普通人很難進入進來，所以我們可以看得到，目前全球DIFI用戶不足2萬人；第二是合約層面，目前大型DeFi產品都是基于以太坊的合約開發的，以太坊的智能合約到底安全嗎？可能并不見得。當如果用戶把10億美元資金全放在基于智能合約的產品里面，我相信黑客足夠有動力用1億美元的成本去盜取10億美元。如果未來DeFi想更好的落地化，一方面是提高其易用性，二是提高其安全性。對于2020年，我個人比較看好在比特幣層面的DIFI產品落地，畢竟其活躍度是以太坊的3倍，RSK將會是一個不錯的嘗試。同時，對于去中心化保險及去中心化的供應鏈金融的應用也比較看好。郝方舟：這個問題我之前在DeFi專場也問過，但我本人比較喜歡今天的這個版本。從CeFi的角度評價DeFi，大家可能少了商業客套，多了真實。如何找到優質資產

BitGo執行董事：企業每周都要求將比特幣納入其資產負債表中:金色財經報道，BitGo歐洲、中東和非洲地區的總經理Darren Jordan表示，企業經常詢問如何將比特幣添加到他們的資產負債表中。在同一小組中，Genesis Trading首席執行官Michael Moro同意Jordan的觀點，盡管該公司早在2015年就與對沖基金合作，而且家族辦公室和類似企業也在此后進入市場，但這是去年最大的變化之一。Moro表示，我們已經看到企業將加密貨幣放在他們的資產負債表上的巨大增長，這不僅僅是美國的科技公司，我認為我們看到南美和東南亞的公司再次參與其中，作為他們的財務投資組合的一種。（theblockcrypto）[2021/10/7 20:11:27]

郝方舟：第三個問題想請教一下各位怎樣才能尋找到真正的優質資產？王立：其實這個世界永遠不缺資產，缺的是優質資產。我們怎么做的呢？貝寶在9月份或者10月份以前只接收比特幣做質押物，以太坊都不接。這個是很簡單的邏輯：從商業的角度，從最好的資產做起，最好的資產做得有瓶頸了，再往次一級的資產去做。缺資產是這個行業所有的從業者都會遇到的問題，這個行為處于非常早期，有些現在大家能夠有共識的優質的資產，可能每個人標準不一樣。比特幣在這個行業里邊算全共識的。以太坊在這個行業里很多人是不認的，這是第一層的資產，再往上還有很多的資產。比方說比特幣超額質押的債權，這一塊資產是很優勢的資產。此外，頭部交易所也是非常好的資產，交易所是馬太效應非常強的細分行業。總的來說，行業太小，但是在極速擴大，需要越來越多優秀的人進來，把原來傳統世界成熟的商業模式、金融的模式、符合人性的東西，帶到數字貨幣和區塊鏈行業里邊，自然而然很多優質資產就出來了。從我的角度，現在這個階段優質資產只有比特幣。陳勇：我覺得現在的行業優質資產少之又少，如果今天我要去找資產的話會從三個角度：第一個是把比特幣單拎出來，它就是最好的優質資產。但凡能夠讓比特幣不斷變多的方式都可以參與。第二個是有清晰商業模式的一些產品，目前看來像交易所或者提供借貸服務的錢包，他們發行的Token。第三個是有流量和具體用戶使用場景的產品。李堯：看行業看這十年的發展，前幾年主要是散戶為主，遍地都是黃金，遍地都是資產，只要你堅持。后來在2017年開始機構客戶進來了。預言一下在2020年整個行業怎么發展，上游的礦機生產商和礦池，我們說比特幣沒有減半之前是每年3%的增發，減半之后1.5%，所以礦業很難在成為主流的優質賽道。未來的礦業和礦機生產商在會有在行業地位中逐步趨勢，因為它的資產端是受限的。哪些資產端會提升呢？應該是券商和交易所，因為交易是長期存在的。這就類似于中國有上交所、深交所，美國有紐交所、納斯達克；而他們的流動性主要靠券商提供。同時對于未來券商的話語權會上升，要知道現在券商在數字貨幣交易所的流量也快超過70%了，因此未來一些資產只要圍繞交易端進行衍生，一定會成為未來創業者的主要賽道和優質的資產。這個結論也可以通過頭部機構押注的創業賽道進行佐證，他們這幾年一個投資是交易賽道，第二個是合規賽道。交易比如像券商這樣的交易賽道，會有高盛、摩根的創業者涌入這個方向；合規的如投合規的交易技術、合規的反洗錢監測手段，包括合規的托管方。這些可能就是比較好的資產端了。資產配置建議

公告 | 區塊鏈公司BTCS將于2020年下半年推出其數字資產整合平臺測試版本:數字資產和區塊鏈技術公司BTCS Inc.通過開發面向用戶的數字資產數據分析平臺，以擴大其業務模式。該平臺的首次測試版本預計在2020年下半年推出。（Nulltx）[2020/2/5]

郝方舟：對普通的投資者，2020年在做資產配置的時候有什么建議？王立：根據個人的風險偏好，盡可能多持有比特幣，合理配置一些杠桿，杠桿不要太高，盡可能多持有比特幣的頭寸，設定好自己的止損價格，當然，一定要在風險可控的情況下。陳勇：每個人在做投資的時候，一定要意識到自己有哪些方面懂得是比別人更多的。陶曲明：對于普通投資者來講，目前階段很簡單就是比特幣。如果你還想在比特幣之上跑贏市場，那就是可靠的基于比特幣的幣本位的理財產品。王威：2020年要看清現實，整個行情也不是特別好，包括實體經濟都不是很好，多提高認知，因為你的認知超過大多數人可能就會掙錢。李堯：對散戶而言就是定投比特幣。

聲音 | 富達數字資產總裁：富達正進行談判將比特幣作為一種入門產品:據ambcrypto報道，富達數字資產(Fidelity Digital Assets)總裁Tom Jessop表示，由于交易量更大，因此富達目前更傾向于做市商而非交易所。其認為，認為，現在場外交易提供商提供的規模流動性可能比訂單中顯示的要好。Jessop說，盡管交易所交易量很大，但與通過交易所相比，某些投資者對通過柜臺交易來獲取流動性更感興趣。Jessop補充說，他們在ETH上做了很多工作，在客戶的要求下，打算把它支持到新的一年。此外，Jessop說表示，富達正在與許多傳統機構進行談判，將比特幣作為一種入門產品。[2019/12/15]

聲音 | Reddit用戶：Liqui.io交易所正通過Binance和Bancor清算其客戶的加密資產:據bitcoinexchangeguide消息，Reddit上一個叫mastertim1的用戶發帖表示，Liqui.io交易所最近已將其大部分數字貨幣下線并只給客戶15天的退市時間，其中包括NET、XID、PTOY、NEU、ZRX、REN、AE、DNT、QRL、SNM、SRN、STX等幣種。該用戶肯定Liqui.io一直在清算資產，而且有些交易所用戶已經在虧損。根據最初的宣傳海報顯示，Liqui.io公司正在使用Bancor和Binance來兌現這些資金。[2018/11/14]

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