以太幣交易所 以太幣交易所
Ctrl+D 以太幣交易所
ads

觀點:PoS辯護意見大全_POS

Author:

Time:1900/1/1 0:00:00

編者按:本文來自以太坊愛好者,作者:zack-bitcoin,翻譯&校對:曾汨&阿劍,Odaily星球日報經授權轉載。我曾經寫過一篇有關PoS的論文,想論證PoS注定失敗的普遍結論。把那篇文章分享給許多對PoS技術感興趣的人之后,我收到了許多不同的反饋。本文的目的在于將各種支持PoS的觀點收集到一塊,從而可以看出為什么不同的人都相信PoS能成功。如果你認為你的觀點在這里被誤傳了,或者你改變了自己的觀點,請隨時聯系我,我會為你修改這份文獻。VitalikButerin

核心觀點見:https://vitalik.ca/general/2020/11/06/pos2020.html。他試圖用以下兩點來論證為什么PoS是一個在密碼經濟學上安全的共識機制。花費同樣的成本,PoS比PoW更加安全。PoS比PoW更容易從攻擊中恢復過來。我來試試證明這兩個觀點不對。關于第1點,他所比較的是賄賂PoW礦工臨時性地審查PoW區塊鏈上所有交易的成本和購買51%的驗證者質押量來永久性摧毀PoS區塊鏈的成本。將這兩種截然不同的攻擊放在一起,并比較執行這些攻擊的成本,是完全不合理的。這就好比我說我的二頭肌比運動員小指上的肌肉更大,然后試圖用這個來證明我更加強壯。關于論點2,謹防話術上的小伎倆。注意這里的PoW攻擊已經不再是賄賂51%的礦工進行臨時性的審查,而是一個攻擊者成功買下了超過51%的ASIC礦機,這是一種代價更高的攻擊。擁有51%的質押代幣要比擁有51%的挖礦硬件便宜得多,因為質押代幣的市場流動性遠高于ASIC礦機市場。購買51%的質押代幣只相當于購買PoS區塊鏈總代幣量的5%左右,因為并非所有的代幣都處于質押中。如果一名攻擊者買下了所有PoS代幣的5%,他購買最后一枚代幣花掉的成本和第一枚代幣是相同的。而如果他買下了51%的現存ASIC礦機,那么隨著他們買的礦機越多,ASIC礦機的價格就會迅速上漲,他們付出的代價將會非常昂貴。因為ASIC礦機市場的流動性遠低于PoS代幣市場。在第1部分的討論中,Vitalik討論的是用賄賂攻擊來達成一個的臨時審查,因為他想顯得攻擊PoW更便宜。與PoW中這種攻擊類似的是,在PoS中通過支付高額的交易手續費來用交易完全塞滿每一個區塊,以達到審查其他所有發交易的人的目的。而在第二個論點中,為了表現出PoW很難從攻擊中恢復,他更傾向于討論非常昂貴的重生點攻擊,而這需要購買51%的PoW礦機。與之類比的是在PoS網絡中購買超過51%的代幣來發動攻擊。PoS之所以注定失敗,很大程度上是因為PoS中的對稱性:攻擊者聯盟與防御者聯盟沒有先天的優劣,是對稱的。如果防御者勝出,他們懲罰攻擊者的方式,與攻擊者勝出而懲罰防御者的方式,完全相同。防御者可以注入安全押金來提高防御力,攻擊者也可以注入押金來提高攻擊力,而且雙方的代價都完全相同。為了證明PoS可以運行,Vitalik嘗試找出一種辦法來打破這種對稱性。他想讓防御看起來比攻擊更便宜。而打破對稱性的方式就是采用一個很有問題的假設:社區能夠利用一種尚未得到定義的外部機制,來達成共識、確認哪一邊是攻擊者,哪一邊是防御者。然后用戶就能對哪個版本的協議才是正式版本達成一致。但這里面有一個循環論證。如果我們從“社區本身就能對協議應該更新什么內容達成共識”的假設起步,那很容易就能證明,他們擁有一個共識機制。而在實際上,到底更新什么內容才對,是非常具有爭議的。用戶沒法就什么是有好處的更新、什么是惡意的攻擊達成共識。尤其當攻擊還配合有宣傳的時候,社區很容易就會相信攻擊者的版本才是一個好更新。而一旦社區相信了這一點,他們就會燒掉49%的誠實驗證者的安全押金,等于再給攻擊者發一封紅包。PoS必然會以下面兩種方式收場:A)一旦攻擊者獲得了51%以上的驗證者席位,他們就可以讓攻擊永遠持續下去。因為他們也控制了誰能加入驗證者隊伍。他們可以審查所有事情,也可以用審查來推行任意軟分叉升級,也包括把共識機制改為PoW。不喜歡新規則的用戶,也有激勵把幣賣給喜歡新規則的人。B)另一種,如果用戶認定當前的驗證者隊伍的絕大多數都是攻擊者,然后這些人會被懲罰;如果這種恢復機制成立,那么攻擊者也可以使用宣傳來借刀殺人。只要攻擊者能說服用戶,當前的驗證者隊伍都是不懷好意的人,那么用戶就會搶劫那些誠實驗證者的押金。不論是A還是B,都算不上是什么安全的共識機制。JaeKwon

觀點:最近在加密領域發生的大量法律訴訟是該類資產的積極信號:金色財經報道,在最新的MLIV Pulse調查的564名受訪者中,近60%的人表示,他們認為最近在加密領域發生的大量法律訴訟是該資產類別的積極信號,其波動性在最近幾個月幾乎消散。主要干預措施包括美國對破產加密公司三箭資本和?Celsius Network的監管調查,以及美國證券交易委員會對 Yuga Labs 的調查,

TIAA銀行全球市場總裁Chris Gaffney表示,作為一名專業投資者,你需要一個受監管的投資機會,如果監管更嚴格,它為更多專業投資者參與加密貨幣打開了大門,他們越能從狂野西部獲得加密貨幣并進入傳統投資,情況就會越好。[2022/10/25 16:38:11]

點擊鏈接查看Twitter上的討論。在Jae看來,PoS的安全是以“社會合法性”為基礎的。但是,與你從交易所提現時需要達到多少個確認相比,這是一個更慢的時間尺度。如果我們使用一個更慢的機制來解決對狀態的分歧,那么我們被雙花攻擊的幾率就必然擴大。只要攻擊者在交易所中賣出幣、以法幣退出,那就沒有辦法回滾歷史和恢復這些幣了。而如果我們可以從雙花中得到收益,那我們就會一直雙花,一直雙花,花到這條鏈完全枯竭。最終,攻擊者可以從中獲得巨大的利益,而每一次交易回滾,你的錢就有可能回滾。那破壞性就別提了。Alfred

Alfred定期為Amoveo的telegram頻道貢獻發言。Alfred的主張與Jae的類似,但Alfred也認為可以增加一條規則,使得所有押金的總額足夠大,大到我們刪除所有受賄者的押金時,攻擊者不可能獲利。為了防止有人從回滾中獲利,我們需要(在社會共識的一個周期內轉移的貨幣總額)*2<(質押且在線的價值),這樣我們一來,我們就有足夠多的受賄者的押金可以刪除,讓偷到的錢少于他們被燒掉的押金。把資金委托給在線的人并不是個好模式,因為很容易賄賂受托人,導致你的押金被刪除,也就意味著協議并不安全。最終安全性會變得像Augur一樣,用足夠多的手續費來說服足夠多的人鎖定他們的資金、保持在線以驗證區塊、保證我們的錢不會被偷。在Augur預測市場中,每一個信息輸入機制需求都慢,因此驗證者只需不定期地上線。如果我們使用這套機制來達成共識,那他們需要每個區塊都在線。就我所知,沒有PoS區塊鏈使用這條規則。舉個例子,這種模式會限制每個區塊能夠轉移的幣的數量。這種模式也容易受到寄生合約的影響,跟Augur一樣。如果有某個合約在這種協議上開發,而他們又不會按照所轉移的價值成比例地向驗證者支付手續費,那么協議就會變得不安全。只要存在子貨幣,就會讓手續費計算變得很困難。Maigoh91

觀點:比特幣此輪暴跌與美聯儲貨幣緊縮政策緊密相關:5月10日消息,歐易研究院高級研究員趙偉表示,從比特幣創下6.9萬美元新高,再到連續跌破5萬、4萬美元大關,均與美聯儲的貨幣緊縮政策緊密相關。5月4日,美國聯邦儲備委員會宣布加息50個基點,將聯邦基金利率目標區間上調到0.75%至1%之間。與此同時,美聯儲宣布將從6月1日起縮減規模近9萬億美元的資產負債表,以配合加息舉措,遏制飆升的通脹。消息一出,美股和加密市場在短時內小幅上漲,因為恐慌情緒已在前期被很大程度地消化了。會議期間,美聯儲主席鮑威爾排除了加息75個基點的可能性,打消了市場關于過于激進加息的疑慮。但緊隨其后的是,行情風向急轉直下,美股和加密市場均大幅收跌。趙偉分析稱,美聯儲這一次加息是自2000年以來加息幅度首次達到50個基點,顯示美聯儲收緊貨幣政策的緊迫性,這對資金面和市場情緒,帶來了釜底抽薪搬的沖擊。(財聯社)[2022/5/10 3:03:59]

Maig是Cosmos的社區成員。他對PoS安全性的論證基于聲譽。Maigo認為,參與者也在拿自己的商譽價值冒險,所以他們不會接受賄賂。但是,價值的形式并不重要,不論是鎖定在區塊鏈上的押金,還是商業信譽,或者別的,因為博弈情形并沒有改變,賄賂的額度還是比攻擊能夠摧毀的價值小得多。正在設計Eth2.0的匿名以太坊研究員

論斷1:“軟分叉無法改變分叉選擇規則。”我搞不清楚這種斷言怎么能幫助PoS防御軟分叉賄賂攻擊。但我可以證明這種說法是錯的。如果一個攻擊者可以任意地重新分發資金,那他們就能通過重新分配資金來取消系統內的任何支出。所以,如果某種分叉選擇規則會給予支出更多的一方以優勢,那就可以用一個軟分叉來防止這些支出。如果分叉選擇規則會把系統外的支出也考慮進去,那這個系統就是一個PoW系統,而不是一個PoS系統。論斷2:“少量的非共識參與者可以讓攻擊成本變得更高”說攻擊“昂貴”并不能解決任何問題,如果攻擊者有權重新分發所有資金,而所有的支出都內生于系統,那這個驗證者就能更改規則,讓它不再昂貴。LionLikesCookies

觀點:每一輪比特幣的快速上漲都與市場快速擴容相關:從投資角度來看,以比特幣為例,每一輪比特幣的快速上漲都與市場的快速擴容相關,而與“總量恒定”、“四年減半”之類的概念關系不大。最后這波擴容的范圍最大,因此比特幣網絡的價值增量也最大,據不完全統計,持有比特幣的個人賬戶數量已經接近5000萬。我國參與比特幣網絡的時間比較晚,整體持有的比特幣主要來自2011年之后的挖礦所得,占據了流通比特幣的主流,然而總體持有量占比很低。我國監管態度明確,未來幾乎不可能出現同等規模的擴容。西方市場飽和以后,幣圈投資者越來越關注中國的動向,只有中國具備更大的接盤能力,然而我國一旦接盤就將是“最后一棒”。幣圈投資就是一場零和游戲。其中真正能創造便利和價值的部分,將來一定是由央行數字貨幣來承擔。(新華財經)[2021/6/23 23:58:59]

來自Cardano的社區成員。他的解釋見此reddit帖子。Lion的主張是,在這種攻擊中,PoS在博弈理論上跟比特幣的PoW是一樣的。所以比特幣沒問題就證明了PoS也能夠應對。這跟Vitalik在他2015年1月的論文《P+epsilon攻擊》中的觀點是一樣的,就在"FurtherConsequences"一節中。我也在這篇論文的"Censorshipcanbegood"一節中解釋了為什么賄賂攻擊對PoW不湊效。sebastiengllmt

另一位Cardano社區成員在Reddit上給出了自己的解釋。Sebast的論點是我們不可能知道需要賄賂給每個驗證者多少錢,因為無從得知系統中一共有多少質押者。解決方案就是攻擊者寫一個賄賂專用的智能合約,這些智能合約會慢慢地提供越來越高的賄賂金額,直到它在驗證者池中占有足夠的份額。通過這種方式,攻擊者只需花費所需的最少賄賂金額。Josh

動態 | 觀點:比特幣價格下跌的原因是投資者為了避稅:Adamant Capital聯合創始人 Tuur Demeester表示,比特幣價格下跌的原因是投資者(顯然是大型投資者)正在出售他們的比特幣,以減少即將繳納的稅款。然而,根據Tuur Demeester的理論,他們現在正在出售比特幣,打算以后再以更低的價格買入,重新使用比特幣。不過Fundstrat首席分析師Tom Lee不同意Demeester的看法,稱這聽起來不像是真的,因為機構投資者不會在流動性強的市場中故意虧錢。[2019/11/25]

Josh是第三位Cardano社區成員,他給出了一個完全不同的解釋來說明為什么PoS可行。根據Josh的說法,“你必須用全網51%的價值來賄賂,才能摧毀整個網絡”。乍聽上去似乎是合理的。但從至少1833年起,博弈論就告訴我們這不一定對。首先假設Josh是對的,然后我們會用反證法來證明這不可能正確。A:讓我們假設=B:我們知道:=*將A代入B可得:=*兩邊同時除以得:1=綜上可知,所有用戶的投票都是關鍵的。因此任何一位獨立的用戶都必然擁有對投票結果100%的控制權。但是,只要用戶數量大于1,那情形就不可能如此。如果有兩個用戶對其想要的結果意見相左,那他們不可能都對結果擁有100%的控制權。因此,我們證明了他的初始前提=是錯誤的,因為這會導致我們自相矛盾。petko

petko來自NXT社區,NXT是最古老的PoS區塊鏈之一。利益相關的petko通過這條推特闡述了自己的觀點。petko的論點是如果你們當中某一方不相信另一方人不會卷款跑路,那就不可能去賄賂他們。但是,區塊鏈智能合約系統的設計目的就是實現免信任合約,包括賄賂。petko的第二個觀點和Josh的觀點相同。LiorYaffe

LiorYaffe是一位優秀的開發者,領導了NXT、Ardor以及Ignis的開發工作。關于賄賂軟分叉攻擊為何不可能發生,他通過這條推特表達了自己的觀點:https://twitter.com/lioryaffe/status/1192320643511017473?s=20根據Lior的觀點,這種攻擊是“荒謬的”,實際上永遠不可能發生。為了闡明在這個問題上的立場,他舉出了“NoS”攻擊的例子。我假定他所談論的“NoS”就是無抵押攻擊,一個早在2014年11月就已經解決了的問題:https://blog.ethereum.org/2014/11/25/proof-stake-learned-love-weak-subjectivity/。這讓我覺得Lior至少從2014年開始就沒有關注過PoS領域的研究了。我覺得這也說得通,因為NXT就是2013年上線的,并且是基于我們2013年對PoS的理解。我并不明白Lior想要表達什么觀點,也不清楚他是否真的閱讀過他所評論的論文。我懷疑Lior只是想發出PoS很好的信號,實際上對從中學到什么或教育我們什么東西并不感興趣。Veil

聲音 | 觀點:加密是言論自由的一部分 而自由言論就是一切:據Bitcoin.com報道,近日美國司法部長William Barr發表講話,要求科技行業的大型企業與政府機構合作,為加密設備和軟件提供后門切入點。根據他的推理,某些設備和消息服務通過提供了一個安全的、第三方無法訪問的區域來構成安全威脅,在這個區域內犯罪可以迅速擴散。但他差點忘了,這種“免擔保加密”也保護了生活在動蕩地區的記者、研究人員和個人。安全加密還保護和驗證各地加密貨幣持有者的金融資產和交易。文章認為,如果這些本質上是思想代碼串,現在被定為非法,那么一場人類自由表達的全新戰斗似乎才剛剛開始。[2019/7/29]

關于為什么賄賂軟分叉攻擊無法破壞他們的系統,Veil的觀點如下:我們可以加入隱私特性,通過隱藏驗證者身份來讓攻擊者無法得知該賄賂誰。如果用戶想保持隱私,環簽名方案的效果不錯。這里的問題在于:區塊生產者會有意暴露數據從而破壞隱私,因為只有這樣他們才能收受賄賂。也許你會認為,有可能發明一個復雜的加密機制,這樣即便你愿意也無法暴露自己的投票結果。但我有一個強有力的論點來說明這套機制是不可能的。共識機制的一個理想特性是不會因為某個參與者的掉線而停止共識。因為這意味著無論我是否參與創建下一個區塊,都應該有能力去計算下一個共識狀態。這意味著區塊創造者可以利用一個區塊內交易的任何子集來重新計算下一個共識狀態。通過比較包含可用交易各個子集的結果,他們最終可以得知,每一筆交易會如何影響共識狀態。有權訪問所有私鑰和用以產生所有加密選票的熵的攻擊者就一定可以重新追蹤每張加密選票的生產過程。MaximilianRoszko

他是通過這個電報組和我交流的:https://t.me/cryptocodereviews他的第一個論點是賄賂是很難協調的。但這是一個可解決的用戶體驗問題。我們必須假設用戶想擁有更多的價值而非更少。計算不同策略的預期收益,是一個數學問題。因此計算用戶行為也是個數學問題。這也意味著安全是個數學問題。他的第二個論點是:”有一個非常簡單的辦法來抵御賄賂攻擊,那就是反賄賂攻擊,我比你賄賂的數量多一點點,從而軟分叉協議,讓你的資金都歸我。借此,我既捍衛了這個網絡,又毫無損失,事實上我甚至可以從中小賺一筆······“捍衛者可以試圖反賄賂,因此這個系統退化成了一個誰出錢多誰就贏的游戲,這個模式注定失敗。如果誰愿意給的錢多誰就擁有完全的控制權,而完全的控制權又讓你可以制造出更多代幣給自己,那么在這種情況下,網絡就無法就一個明確的單一歷史版本達成共識。他還提出了第三和第四個論點,與petko和Josh的論點相同。Alfred

Alfred的觀點是:如果一場軟分叉賄賂攻擊成功了,那么我們可以通過更慢的社會共識來回滾攻擊區塊,然后刪除所有攻擊者的質押金額。EminGunSirer

Emin是Avalabs的創始人,他們啟動了使用AvalanchePoS共識機制的密碼學貨幣Ava。他對軟分叉賄賂攻擊的提議回應道:“實際上絕大多數驗證者像礦工一樣,都是很友好的,都愿意遵循協議的規定,而不會耍小聰明。想象攻擊是很有興趣的事,但事實上超過90%的參與者都是典型的誠實且頭腦簡單的人。”然而,倘若可以假設90%的參與者都是誠實的,那么編寫一個安全的PoS共識機制就很簡單了。在密碼工程學里面,這一假設毫無意義。通常我們會對用戶的動機作出如下假設:10%的參與者是攻擊者,他們愿意承擔損失來損害協議,1%的人是利他主義者,為了幫助協議,他們寧愿承擔損失,剩下89%都是利己主義者,只做最有利于自己的事。由混亂導致的成本是一個可解決的用戶體驗問題。一個有動機的攻擊者可以創建足夠多的工具來將混亂成本降低至0。比如說,攻擊者可以利用預測市場作為測謊儀,這樣我們就有了一個經濟上的保證:攻擊者給我們提供的軟件確實有某種功能。即便質押者自己并不了解這個軟件。如果了解一款軟件的功能和從市場上查詢股價一樣簡單,那你就不需要專業的技術了。我們必須假定用戶想擁有更多的價值而非更少,這意味著安全是一個計算問題。CharlesHoskinson

Charles是Cardano的創始人,Cardano是一條采用Ouroboros的區塊鏈。他對軟分叉賄賂攻擊提議的回應是:“這類攻擊不可能發生”。結論

支持PoS的言論各不相同。許多人都認為PoS是一個安全的共識機制,可以抵抗賄賂軟分叉攻擊,但他們對此都有不同的理由,然而沒有一個理由可以讓我信服。

Tags:POS比特幣POWLIOPOST比特幣的市值是多少powercoinRealio Netwrok

pepe最新價格
Cosmos和Polkadot的跨鏈是一回事嗎?看懂跨鏈這一篇就夠了_區塊鏈

編者按:本文來自Polkadot生態研究院,Odaily星球日報經授權轉載。背景談到區塊鏈的發展,用一個較為形象的比喻來形容可能更為貼切,它就像春秋時期的朝代更替一般,最開始還是零零散散的諸侯分.

1900/1/1 0:00:00
華爾街擁有多少比特幣?_比特幣

編者按:本文來自區塊律動BlockBeats,作者:BhushanAkolkar,翻譯:0x13,Odaily星球日報經授權轉載.

1900/1/1 0:00:00
BCH又要“生娃”了,將會有一波拉升?_BCH

編者按:本文來自風火輪社區,作者:佩佩,Odaily星球日報經授權轉載。POW幣長期生存的兩個獨門絕技——1.減產2.分叉 大家好,我是佩佩,昨天我們講了一位海外交易者的虧錢故事,有小伙伴說劇情.

1900/1/1 0:00:00
我們能從加密領域那些「奄奄一息」的項目中學到什么?_區塊鏈

編者按:本文來自區塊律動BlockBeats,Odaily星球日報經授權轉載。2017年,當與加密貨幣和區塊鏈有關的一切看起來仍然新鮮有趣時,幾乎每一天都有新的「革命性」項目或想法誕生.

1900/1/1 0:00:00
數據:2020年全球加密ATM機數量大幅增長7_ATM

編者按:本文來自Cointelegraph中文,作者:HUSAYNHASHIM,Odaily星球日報經授權轉載.

1900/1/1 0:00:00
全球支付巨頭PayPal將在2021年上半年向國際用戶開放虛擬貨幣服務_PAY

編者按:本文來自Cointelegraph中文,作者:SAMUELHAIG,Odaily星球日報經授權轉載.

1900/1/1 0:00:00
ads