專訪海外知名播客主持人：為什么如此癡迷比特幣？_比特幣

?采訪?

2021年，以比特幣為代表的各類數字貨幣繼續以不可阻擋的姿態開啟浩蕩牛市。雖然最近加密貨幣市場出現大回調，但大部分幣種很快實現反彈，牛市仍在繼續。

在本輪加密牛市中，最高漲幅達16倍的比特幣吸引了無數被“漲服”的信仰者。馬斯克被眾人熟知最多的就是他的特斯拉CEO身份,但他能夠成為世界首富顯然不全是特斯拉為他帶來的。2021年，馬斯克徹底成為比特幣公開的“信徒”，他投資15億購買比特幣，這也為特斯拉帶來比汽車業務更高的盈利。中國私募大佬但斌踏入加密領域，購買比特幣ETF，這也可被視為傳統投資人被比特幣“漲服”的代表。

值得一提的還有曾在熊市里虧損了近百萬美元的英國“What?Bitcoin?Did”播客主持人Peter?McCormack。他幾度穿越比特幣牛熊市，買過不到100美元的比特幣，也買過17000美元的比特幣，但唯一不變的是他對比特幣的信仰。

2月23日，Cointelegraph中文舉辦線上王牌訪談欄目Focus，邀請到了海外知名播客主持人Peter?McCormack參加本次采訪《是什么讓海外知名播客主持人如此癡迷比特幣》。通過Cointelegraph中文CEO兼聯合創始人Vadim的采訪，觀眾了解到了Peter?McCormack進入比特幣市場的背景、比特幣如何實現普及以及2021年比特幣價格的預計走勢。

Peter?McCormack精彩觀點：

1.比特幣是投機性資產，但是要看到它作為投機性資產好的一面。當它好的一面展現出來的時候，投資者會賺到錢。

2.一旦投資者踏進了比特幣領域，就很難離開。投資者會意識到比特幣是貨幣最好的形式，會想要長期持有。

3.盡管比特幣在使用方面沒有得到普及，但比特幣的概念已經深入人心了。不知道比特幣什么時候會實現普及，但這一天終會到來。

4.比特幣走向主流就意味著人們接納它并使用它。有些人會認為走向主流，就意味著人們會用比特幣去買咖啡。我不認為比特幣會以這種方式走向主流。比特幣走向主流就是人們會把比特幣納入自己的資產配置。

報告：加密貨幣普及率高的地區房價高于沒有加密貨幣普及的地區:金色財經報道，美國國家經濟研究局的研究人員揭示了加密貨幣財富的增長與縣級房價上漲之間的直接聯系。數百萬家庭的交易級數據被用來確定個人加密貨幣財富的波動如何影響家庭消費、股權投資和當地房地產市場。7月份的論文題為“加密貨幣財富對家庭消費和投資的影響”，得出的結論是加密貨幣對實體經濟具有“巨大的溢出效應”。在2017年加密貨幣激增之后，加密貨幣財富普及率較高的縣的房價比沒有加密貨幣的縣的房價上漲了約46個基點。[2023/7/18 11:00:27]

5.比特幣在機構之間廣泛應用，機構對它很有興趣，這種情況越來越多。十年之后，比特幣將會變成一個非常主流的貨幣形式。

以下是Cointelegraph中文整理的訪談內容：

Q1：能否跟我們的觀眾介紹一下自己？你從事什么工作？有什么經驗想要分享？?

Peter：大家好，我是Peter?McCormack?，我主持過播客欄目《What?Bitcoin?Did》，這個欄目創立于三年前。雖然欄目的名字叫《What?Bitcoin?Did》，但播客最開始的內容和加密貨幣有關。大約一年后我就只關注比特幣了。不過，我也會談論一些其他話題，比如穩定幣、以太坊等。我還關注了Monero，但本質上這個節目全都跟比特幣相關。?

這個節目的受眾是那些或許同樣有技術?但沒時間使用以太坊錢包或者Tor瀏覽器的人。那些有時會讓人困惑，但是他們對比特幣有興趣，并且想要慢慢了解一些比特幣的信息。?

我還主持過播客欄目Defiance。Defiance的選題是我根據自己有興趣探索的。我做了一些不是很熱門的話題。?

Q2：在這個過程中有什么不為人知的故事嗎？你是怎樣接觸到比特幣的？?

Peter：我之前從事廣告業。我第一次接觸比特幣是在2013年。我為我的網站做廣告的技術方面工作，自然而然就會在技術媒體上看到比特幣，我就隨便看了看。那時候我想這個東西還挺有意思，就買了一點點比特幣，后來賣掉了。那時我想它就這樣了，后來就再也沒關注它，我也沒有花時間研究比特幣的基本原理，也沒研究經濟學或技術，我只是把它當成我可以買賣的東西。到了2016年末，我經營的廣告公司走下坡路?，我決定不再從事廣告業，因此我關掉了公司，我計劃休息一年不再工作，因為在過去二十年里我差不多都沒有休息過，所以我打算休息一年，就當自己在休假。

Blur交易總額突破55億美元，過去一個月增長超10%:金色財經報道，據Dapprader最新數據顯示，Blur交易總額突破55億美元，本文撰寫時達到55.7億美元，僅次于OpenSea（357.9億美元）。歷史數據顯示，Blur交易總額在5月30日突破50億美元，這意味著該指標過去一個月的漲幅超過10%。[2023/7/1 22:11:24]

后來我再一次關注到了比特幣，我的廣告公司還給我留了點錢，我去了Coinbase交易所買了一點比特幣，后來又買了一點以太坊。很快，我虧了很大一筆錢，但是在這個過程中我跟交了一個朋友，他是一個很成功的播客節目主持人，叫Rich?Roll。他是一個素食主義者，還是一個超有耐力的運動員。他從來不吃肉，但是可以跑很遠。我那時在洛杉磯問他：我想做一檔有關于比特幣的播客，我怎么樣才能做好呢？他建議我去參加Paflin課程，并推薦了我會用到的設備。第二天，我在亞馬遜上下單了這些設備，三天后我錄制了我的第一次采訪。?

Q3：比特幣對你來說意味著什么呢?？?

Peter：對我來說，比特幣是一份工作，可以說比特幣就是我的工作內容，我的收入源自于一個有關比特幣內容的播客。因此我必須從聽眾的角度而非從我的角度進行思考：“比特幣會給我的聽眾帶來什么影響？他們需要知道點什么？我可以怎樣幫助他們？我該如何給我的贊助商提供幫助？我要怎么樣才能讓我的節目一直發展下去？”?

如果它要一直辦下去，就必須確保我產出的內容是我的觀眾喜歡的，并且能夠打動我的觀眾。這也意味著我要理解三件事?：必須理解聽眾，理解贊助商，理解比特幣。我必須得清楚他們會在哪里交匯能碰撞出具有商業價值的東西，然后我還要避免那些與比特幣的愿景背道而馳的東西。在比特幣對大多數人來說意味著什么這一點上我必須十分小心。?

我本可以拓展我的業務去賺更多的錢，也可以利用一些可靠的東西從而獲益頗豐，但是我沒有。因為從比特幣的角度來說那是不正確的，但更重要的是，對我來說，比特幣是和商業不同的東西。從個人角度來說，我認為比特幣能使社會變得更自由。我并不是反對資本主義，也不是支持自由主義。我只是和一些人一樣，游離在各種意識形態之中，我想理解所有的意識形態、了解我們是如何成為現在的樣子以及前面的路通往哪里。?

Klaytn將過渡到無需許可的驗證者結構:12月23日消息，韓國互聯網巨頭Kakao旗下區塊鏈平臺Klaytn宣布將過渡到無需許可的驗證者結構，Klaytn基金會表示，隨著時間的推移，任何人都能夠在符合最終確定的最低資格的情況下，可以作為區塊驗證者與現有的治理委員會節點運營商一起參與Klaytn生態系統。[2022/12/23 22:03:38]

比特幣是邁向自由的一步，比特幣使你能夠掌控自己的錢，沒有人能夠插手，他們搶不走也不能使它通貨膨脹。而這對一個更公平的社會來說，是很重要的一步。?

我認為我們不會擁有一個完全公平的社會。即使在完全自由的社會中，也會有處于操縱地位的人，但是比特幣能使你進入相對更自由的社會，在那里你可以少受一點政府的管制。?

比特幣是投機性資產，但是你要看到它作為投機性資產的好的那一面。所有的投資都基于你的信仰，你會投資你認為資產會增長的公司。

所以，如果你投資石油，你會相信人們對石油的需求會增長；你投資黃金，你就會相信人們對黃金的需求會增長。你投資一家公司，你就會相信對他們產品的需求會上漲；你可能會任務現在是投資航空的好時機，因為人們正需要它。現在疫苗已經研制出來了，我們或許很快就能坐飛機了，航空會迎來一個需求高峰，你就會相信會有越來越多的人坐飛機。

我相信有可能的話，人們對比特幣的需求會增加。因為人們會需要一個無法被控制的貨幣。在追逐自由的時候，你不僅會成為它的一部分。而且當它好的一面展現出來的時候，你會賺到錢，那是非常不錯的。?

Q4：這些年你就比特幣這個話題采訪了多少人？你有沒有從他們身上發現一些共同點？這些人對比特幣的看法最大的分歧點在什么地方？你會怎么看待這個問題？?

Peter：我進行過295次采訪。采訪者有個共同點：他們太聰明了。就像我之前說的那樣，我個人可能不會接受比特幣采訪，因為我覺得自己不能很好表述自己的想法，比如你要是問我一些深奧的經濟學問題，我可能不會有很好的答案。我更傾向于問別人問題。所以說這些人非常聰明，它們非常擅長在有爭議的地方表述自己的觀點，比如我們能從比特幣從受到什么好處、為什么比特幣會存在以及為什么我們需要比特幣？

MakerDAO 已正式通過將 GNO 作為抵押品的提案:金色財經報道，MakerDAO 已正式通過將 GnosisDAO 治理代幣 GNO 作為抵押品的提案。該提案此前于 9 月獲得社區投票通過，此后經過 Core Unit 評估，在新的一輪投票后正式獲得通過。用戶之后可以通過使用 GNO 作為抵押品鑄造 DAI。[2022/12/4 21:22:08]

至于最大的分歧，我覺得很難說出他們的不同之處。因為我采訪了很多人，他們都有自己的特點。我覺得說出他們的共同點更簡單，我感覺這些人更傾向于關心自由和自由市場。他們相信比特幣可以帶來他們想要的局面。這些觀點和事實最有趣的地方在于你可以從這些人身上學習有關比特幣的知識。

有些時候我的觀念就會受到沖擊，我就會想還能這樣解釋，然后我的觀點就會轉變。我一直相信比特幣，但我同樣認可比特幣有限制。在這個過程中，我意識到比特幣就像有重力一樣，一旦你踏進了這個領域你就很難離開，你要是靠近了就很難不進入。你會不斷地提起它，你會不斷地讀到有關于比特幣的內容。

最后會發生什么呢？你會意識到這是貨幣最好的形式，你會想要長期持有比特幣，因為你會意識到其他的貨幣都是垃圾。我經過了這樣一段時間，但真正有意思的事是，我只持有過比特幣，我將它放在不同的地方，但我從來就不使用閃電網絡，我認為閃電網絡是一個失敗品，沒人會用它。閃電網絡應該是五年、十年乃至十五年之后的產品。如果有一天人們不再想要美元或英鎊，而只想要比特幣，那時候閃電網絡就能派上用場了。?

Q5：和這么多深耕比特幣領域的人討論過，你覺得距離加密貨幣普及使用還有多遠？

Peter：過去幾年我一直在說的一件事是：盡管比特幣在使用方面沒有得到普及，但比特幣的概念已經深入人心了。比如我的工作是做比特幣播客，不論我去哪里或者做什么，總有人會問我是干什么的？我會說我的工作是運營我的播客，他就會問是什么內容呢？我說比特幣。每個人都聽說過比特幣，他們知道比特幣是什么。他們不會問比特幣是什么東西，他們會說他們不了解比特幣或者他們沒買過之類的話。他們會說一些有關比特幣的錯誤的看法。我們目前所處的階段是人們知道比特幣但還沒買過。

美聯儲主席鮑威爾將于本周五22:00在杰克遜霍爾會議講話:8月24日消息，美聯儲主席鮑威爾本周五22:00將在杰克遜霍爾會議講話，市場預測如下：

1、高盛預計鮑威爾將在杰克遜霍爾會議上繼續保持鷹派，但會重申放緩緊縮步伐的理由；

2、摩根大通預計美聯儲 9 月將加息 50 個基點。本次會議或會為美聯儲轉向鴿派提供更多支持；

3、信安環球投資預計鮑威爾將在杰克遜霍爾會議的講話中反駁對于「美聯儲將轉鴿」的看法；

4、Garda Capital Partners 預計鮑威爾將會傾向于偏鷹派，將強調恢復價格穩定是重中之重；

5、Palumbo 財富管理公司預計美聯儲將「略微轉向鷹派」，即加息更多且持續時間更長；

6、花旗表示只要潛在通脹仍遠高于目標且沒有令人信服地放緩，美聯儲不太可能變得更鴿派；

7、澳新銀行預計鮑威爾將重申，美聯儲降低通脹的承諾將需要更長時期的限制性政策；

8、Leuthold Group 預測美聯儲的立場仍傾向于過度緊縮，但不意味著不會在數月后轉向寬松。（金十）[2022/8/24 12:45:44]

要知道買比特幣是需要勇氣的，因為你每次查看比特幣的價格，它看起來都那么貴。我在2013年第一次買的時候，差不多是100美元，我心想這也太貴了吧，放到現在來看我那時的想法是很可笑的。然后我2017年再次購買的時候，比特幣差不多是700美元?，聽起來也很貴，但是我會給自己配置一點。今年我又買了比特幣，價格大概是17000美元。

歷史總是這樣的，每當大家在一個單一時間節點看，總覺得它很貴。他們無法理解不受政府管制的貨幣，因為這種貨幣是不同于他們一直以來習慣的貨幣。但是慢慢的，突然有一天大家的觀念發生了轉變。因此要說比特幣普及使用什么時候會到來，我真的不知道，但是我認為我們將會看到那一天。

現在我們可以看到比特幣在機構之間廣泛應用，機構對它很有興趣，我們會看到這種情況越來越多。十年之后，比特幣將會變成一個非常主流的貨幣形式。

Q6：機構正在進入這一領域，機構級別的產品和技術都已經成熟。我們在2020年看到了比特幣漲勢大好，你覺得2021年也會這樣上漲嗎？?

Peter：我認為接下來一年比特幣會繼續上漲。我們從歷史中可以看到減半后的一年，比特幣會迎來上漲。我認為我們仍處于一個非常早期的階段，機構投資者還不能吸引用戶。有很多人想要進入比特幣領域。我認為他們一定要接受一段時間的教育才能夠理解比特幣。機構參與還有很長的路要走，未來有很多機構會參與進來。目前的比特幣價格讓很多人感到害怕。?

Q7：比特幣走向大眾缺少了什么條件呢？什么阻擋了比特幣走向主流大眾？?

Peter：走向主流就意味著人們接納它并使用它，但是人們使用比特幣做什么呢？有些人會說走向主流，就意味著人們會用比特幣去買咖啡。我不認為比特幣是以這種方式走向主流。我認為比特幣走向主流就是人們會把比特幣納入自己的資產配置，我認為我們正在向這個方向前進，我們已經有了所需的一切條件。要是現在有人想買比特幣，是很方便的。想要安全保存比特幣也是很方便的。我們所缺少的只是人們還沒有學會面對風險，對人們來說購買比特幣看起來太冒險了。

我認為我們已經擁有我們所需的條件。我曾經推薦過別人去買比特幣，但是他們就是不感興趣。在那過程中比特幣價值呈螺旋式上升，但最后我們會到達那個時間點，那時候人們會不得不持有比特幣，他們會迫不及待的擁有比特幣。我認為我們還沒有盡我們所能跟我們的朋友介紹比特幣，他們還是對比特幣漠不關心。那么我們還能做什么呢？我們要跟他們說相關的內容，普及相關的知識。我們在比特幣便宜的時候告訴他們怎么去買比特幣以及怎么去存儲它，然后靜觀其變。

Q8：你怎么看山寨幣和比特幣關系？你對山寨幣有什么看法？

Peter：我認為山寨幣是垃圾，大家應該把錢放在比特幣上，除非你是一位極其優秀的投資者。很多情況下，大多數人會減少自己比特幣的持有。

你對比特幣的持有會有一個分數。比特幣總共有2100萬枚，你持有的比特幣越多你的分數就越高，你的任務就是不斷提高自己的分數。我知道的大多數山寨幣投資者最后都會減少自己的比特幣數量，最終他們會虧錢，他們得為自己的減持買單。

我會做的事就是買比特幣、存比特幣，然后不斷增加自己的比特幣持有量。不要加杠桿，不要入手山寨幣，它們可能會奪走你的比特幣。?

Q9：比特幣也有一些缺點，它的交易速度比別的加密貨幣慢，挖礦費相對較高，那么你的看法是什么？

Peter：那是不對的。我認為把比特幣的交易速度當成它的缺點是不對的。比特幣交易速度緩慢是由它的設計決定的，因為其設計考慮了安全性，它不像轉5美元給別人那樣隨便，最重要的是保障資金的安全，它承載著價值的傳遞。如果我給你轉賬10000美元比特幣，其實我可以輕松完成，但是經過六次驗證之后，這個過程變得非常安全，我們的錢會受到最大程度地保護。

當然我也可以借由Paypal或者銀行完成，但是那樣我就不能真正掌控自己的錢，而錢的安全性也得不到保障。

有一些區塊鏈交易的速度更快、費用更低，但是它們有同樣的算力來保證錢的安全嗎？他們沒有。同樣，你要是真的很需要快速交易比特幣，你可以使用閃電網絡，在閃電網絡上交易幾百美元比特幣是有安全保障的，在幾秒之內就能完成。?

Q10：你對以太坊和穩定幣的看法是什么呢？你覺得它們應該跟比特幣一起共存嗎？?

Peter：我對以太坊沒有什么興趣?。我覺得以太坊就像一場游戲，我們可以從里面賺錢或者虧錢。我認為它不反映現實世界，他們是去中心化的產品。它太有迷惑性了，他們不是人們在現實世界需要或者想要的東西。人們將會用MetaMask之類的東西來代替銀行賬號，我認為那會引起一些問題。?

我可以下載比特幣鏈到電腦上，它大概有320GB。但是你要知道以太坊有4TB，要運行多久才能進行驗證？從技術角度來說，我認為它想要完成的東西太多了，我并不認為它會擴大規模，我對它沒有興趣。

對我來說，如果我需要穩定幣，我會使用。如果我需要以太坊，我也會使用。雖然我不喜歡以太坊，但只要我需要的話，我也會使用。

Q11：我們從很多角度討論了比特幣的現狀，那么接下來一年或者幾年比特幣會朝著什么方向發展？?

Peter：我認為它將會繼續朝著現有的趨勢發展，價格會繼續抬高，使用范圍會擴大，人們會繼續使用它，我一直認為它是一種很好的投機性資產?。?

只要點擊一下就能獲得比特幣，那么那時候你就會想要以這種方式使用它。你會想要比特幣支付，而不是英鎊或者美元。現在我在想如何使用比特幣來運營我的公司。我認為會有更多人用比特幣付錢給別人。?

我認為到今年年底比特幣會瘋漲，就像2017年那樣。然后有一個盤整期，比特幣會在2022年、2023年、2024年打好基礎，然后2025年又會像2021年那樣上漲。我認為這個周期會循而往復，直到最終比特幣取代了所有的東西。?

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